- Fremde Nationen bestimmen ob, wo und wann deutsche Soldaten in den Tod gehen - Tempranillo, 06.05.2003, 14:38
- Re: Erst das Geld, dann das Leben - Tempranillo, 06.05.2003, 14:56
- Was ist Dir ueber die Leber gelaufen? - Spirit of JuergenG, 06.05.2003, 15:11
- Re: Was ist Dir ueber die Leber gelaufen? - @JürgenG von -- Elli --, 06.05.2003, 15:37
- Re: Was ist Dir ueber die Leber gelaufen? - Spirit of JuergenG, 06.05.2003, 16:24
- Re: Der Unterschied zwischen Soldaten und Sanitätern - Tempranillo, 06.05.2003, 19:00
- Was würdest Du an so einer Stelle statt"Schwachsinn" schreiben? - ufi, 06.05.2003, 16:55
- Re: Was würdest Du an so einer Stelle statt"Schwachsinn" schreiben? - - Elli -, 06.05.2003, 17:01
- Ich meinte.... - ufi, 06.05.2003, 17:22
- Re: Gaaanz schnell jetzt: Kleister (mkT) - Tassie Devil, 06.05.2003, 17:53
- Ich meinte.... - ufi, 06.05.2003, 17:22
- Re: Was würdest Du an so einer Stelle statt"Schwachsinn" schreiben? - - Elli -, 06.05.2003, 17:01
- Re: Was ist Dir ueber die Leber gelaufen? - Spirit of JuergenG, 06.05.2003, 16:24
- Re: Was ist Dir ueber die Leber gelaufen? - Tempranillo, 06.05.2003, 15:38
- Re: vielleicht hast Du nen Hund mit der Zwille getroffen - poln. bes. Ostgebiete - Baldur der Ketzer, 06.05.2003, 16:10
- Re: Was ist Dir ueber die Leber gelaufen? - @JürgenG von -- Elli --, 06.05.2003, 15:37
- der kluge OvB - silvereagle, 06.05.2003, 16:22
- Re: Nochmal ein Versuch der Ehrenrettung - Tempranillo, 06.05.2003, 18:02
- Re: Nochmal ein Versuch der Ehrenrettung - SchlauFuchs, 06.05.2003, 18:32
- Hin-und-Her-Geschiebe - silvereagle, 06.05.2003, 18:57
- Re: Nochmal ein Versuch der Ehrenrettung - SchlauFuchs, 06.05.2003, 18:32
- Re: Nochmal ein Versuch der Ehrenrettung - Tempranillo, 06.05.2003, 18:02
- Wie steigert man"Absolute Zustimmung"? - Standing Bear, 06.05.2003, 17:53
- Re: Wie steigert man"Absolute Zustimmung"? - Tempranillo, 06.05.2003, 18:24
- Mit solcher Demagogie wurden schon frueher Deutsche Kinder in den Tod geschickt - Pudelbirne, 07.05.2003, 11:56
- Re: Ich glaube, Du richtest den Vorwurf der Demagogie an die falsche Adresse - Tempranillo, 07.05.2003, 16:06
- 'verfluchtes' Amerika ;-) - silvereagle, 07.05.2003, 16:50
- Re: Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Realsatire in Paragraphenform - Tempranillo, 07.05.2003, 19:08
- Deschner der Moloch - beni, 07.05.2003, 19:33
- Re: Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Realsatire in Paragraphenform - Tempranillo, 07.05.2003, 19:08
- 'verfluchtes' Amerika ;-) - silvereagle, 07.05.2003, 16:50
- Re: Ich glaube, Du richtest den Vorwurf der Demagogie an die falsche Adresse - Tempranillo, 07.05.2003, 16:06
Re: Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Realsatire in Paragraphenform
-->Hi Silvberweagle,
>Du steigerst Dich da in was rein, was ich nur auf der"menschlichen", nicht aber auf der Vernunftseite nachvollziehen kann.
Immerhin,... ;-)))
>Viele Persönlichkeiten identifizieren sich aber mit gewissen Symbolen, und manche Persönlichkeit identifiziert sich mit anderen Persönlichkeiten, die sich wiederum mit gewissen Symbolen identifizieren... ;-) Die Sache ist also gar nicht zu trennen. Zudem greifst Du ja auch nicht die Symbole an, sondern die Menschen, die sich der besagten Symbole bedienen. Je mehr die Symbole dabei geeignet sind, dahinter ganze Völker zu subsumieren, umso mehr trifft der Vorwurf auch zu, dass Du nur vorgibst, nicht persönlich sein zu wollen.
So gesehen hast Du nicht ganz Unrecht, wenn man Symbole und Personen in gewisser Weise gleichsetzt, nein, das wäre zu stark, zwischen Beidem eine Verbindung herstellt. So ähnlich wie sich ein Marxist auf den Schlips getreten fühlt, wenn man über Hammer und Sichel herfällt, ein Christ, wenn man über den Papst lästert, ein Muslim, wenn der Halbmond... u.s.w.
Wenn Du es so darstellst, ist natürlich an Deinen Argumenten schon was dran. Zumindest war mein Angriff nicht direkt auf die Person gerichtet, ein bißchen Polemik muß schon sein, sonst macht das Posten ja überhaupt keinen Spaß.
>Bin wirklich gespannt, welche historischen Quellen zum Ergebnis kommen, dass DIE Amis irgendeinen WK angefangen haben... ;-) Wenn Du bei den Fakten bleibst, weisst Du, dass das schlichtweg unmöglich ist... ;-)
Manchmal reizt das Unmögliche, bei Gefahr, auf die Schnauze zu fallen. Ich versuch´s mal, und weiß jetzt schon, ich werde eine Quelle nennen, die Du nicht in die Hand nehmen wirst, weil"zu dialektisch". Dabei ist der Autor weltanschaulich überhaupt nicht verdächtig, ganz im Gegenteil.
Als Erstes muß ich"die Amis haben WK1 und WK2 angefangen" umformulieren und sagen:
1."Die Amis trifft an WK1 und 2, präziser formuliert, am Untergang des OvB-Reichs, der Donaumonarchie, des Zarenreichs, überhaupt des Alten Europas eine erhebliche Mitschuld".
2. Sie sind die eigentlichen Verursacher des Versailler Vertrags
3. Wenn Punkt 1 und 2 stichhaltig sind, dann trifft die USA abenfalls eine Mitschuld an WK2 samt seinen Folgen.
Von einer deutschen Allein-Schuld an WK1 und WK2 kann mithin nicht mehr die Rede sein. Das Wichtigste ist der Begriff Allein-Schuld.
Jetzt der Reihe nach:
1. WK1 war eine rein innereuropäische Veranstaltung, lange Zeit hat es so ausgesehen, als könnten D-Land und die K.u.K.-Monarchie die Oberhand behalten.
In diesem Falle wären die Kredite, die US-Banken, allen voran die J.P.-Morgan-Bank, an gegnerischen Mächte gegeben haben, perdu gewesen. Um jene Gelder zu retten, seien die USA in den WK1 eingetreten. Da der Kriegseintritt der USA D-Land und Ã-sterreich den Rest gegeben hat, dürfte klar sein, was ich sagen wollte. Jetzt die Quelle: Karlheinz Deschner, Der Moloch.
2. Die Notwendigkeit, die ausgegeben Kredite zurückzuführen, war mitentscheidend für die Bedingungen des Versailler Vertrages. Wurde vor ewigen Zeiten mal von dottore gepostet. Quelle: Deschner.
3. Wenn der Versailler Vertrag kein Vertrag im Sinne des Friedens war, sondern, so John Maynard Keynes, die Garantie für den nächsten Krieg, wem trifft dann eine Mit-Schuld an WK2?
>Wer ist in diesem Beispiel dann eigentlich"Amerika", und wer sind"seine Finanziers"? Ist eine nähere Beschreibung / Differenzierung Deiner Ansicht nach nicht möglich oder bloß nicht statthaft? ;-)
Möglich schon, statthaft nicht. Ohne jetzt nachzuschlagen fallen mir folgende Banken und Namen ein: Kuhn, Loeb und Co. (haben auch Trotzki gesponsert), Warburg, Rockefeller, Ford, die Schroder-Bank (juristisch beraten von dem späteren US-Außnminister John-Foster Dulles und seinem Bruder). Das jetzt nur mal auf die Schnellle. Die Zusammenarbeit amerikanischer Bank- und Industriekreise war sogar mal Gegenstand einer ARD-Sendung. Das Thema ist also hochseriös!
>> Weiterhin hat Amerika erst den Aufstieg A.H.s ermöglicht, was auch marsch schon x-mal gepostet hat. Insofern trifft die USA ein erhebliche (Mit-)Schuld an WK 1 und WK2 samt den damit verbundenen Folgen.
>Amerika, den Aufstieg Hitlers ermöglicht? Kann ich mir nicht vorstellen, noch nicht mal, wenn man den Präsidenten oder den Kongreß mit"Amerika"
gleichsetzen würde (bei anderen Personen aber natürlich nicht auszuschliessen).
Was ich einen Absatz zuvor geschrieben habe, müßte ich jetzt wiederholen. Es sind genau die selben Namen. Die amerikanischen Finanzquellen A.H.s, das hat unser Freund Turon mal dankenswerterweise bestätigt, waren im damaligen Polen ein offenes Geheimnis.
Nebenbei: Wer hat sich denn an beiden Weltkriegen dumm und dämlich verdient, und kein Bömbchen ist auf seinem Boden explodiert? Cui Bono? Das ist die Spur, die zum Täter führt.
>Ich weiss schon, man würde den Spiess der Kollektiv-Verdammung gerne mal umdrehen, aber das ist nicht meins. Sorry. ;-)
Jetzt hast Du´s aber voll getroffen. Den Spieß mal umdrehen, darauf leg ich´s an. Nur von der Kollektiv-Verdammung möchte ich mich distanzieren. Ich habe das schon so oft geschrieben, sei wenigstens Du so nett, und nimm es mir einmal ab. Aber wenn wir deutschen Dödel laufend, wenn das auch nicht offen zugegeben wird, kollektiv verdammt, nein, kollektiv in Haftung genommen werden, obwohl wir (fast) alle weit nach 45 geboren wurden, dann wird man doch mal mit gleicher, auch wieder falsch, ähnlicher Münze zurückzahlen dürfen... versuchen, wollen, vielleicht und überhaupt müssen wir uns in permanenter Demut üben - wie ein Blick ins Fernsehprogramm mühelos zeigt. Zum Geier, zum Silberadler, nochmal! [img][/img]
>Um es auf den Punkt zu bringen: Du wirst das historische Unrecht höchstens zu einem noch größeren zukünftigen Unrecht transformieren, wenn Du nicht in der Lage bist, die konkreten Schuldigen zu erkennen, zu benennen und zu bekämpfen.
Ein paar der Mit-Verursacher habe ich benannt, nicht nur im vorliegenden Posting, auch in anderen. Es wird Dich überraschen, ich habe gar nicht die Absicht, die wahren Mit-Schuldigen zu bekämpfen. Die sind doch ohnehin unter der Erde.
Ich will nur, daß man aufhört, D-Land unaufhörlich zu kulpabilisieren, mehr nicht! Die Fakten sollen endlich richtig gestellt werden!
>Stellvertreterkriege sind zur Zielerreichung so sinnvoll wie Monopoly-Spielen, um die Weltherrschaft zu erobern! ;-)
Mir würde es völlig reichen, Herr im eigenen Haus zu sein, verdammt, zu werden. Im Moment regieren andere, wir haben das Maul zu halten und den Geldbeutel zu öffnen, um mal wieder demagogisch zu werden.
Die Selbstbestimmung D-Lands, für Verhältnisse, die endlich mal die Bezeichnung"demokratisch" verdienen, weil alle Staatsgewalt vom Volke ausginge, das ist mein eigentliches Anliegen.
Tempranillo

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