- XS: Was wäre passiert, wenn der Staat nie Schulden gemacht hätte? - sensortimecom, 09.05.2003, 11:25
- Re: XS: Was wäre passiert, wenn der Staat nie Schulden gemacht hätte? - Supermario, 09.05.2003, 11:43
- Re: XS: Was wäre passiert, wenn der Staat nie Schulden gemacht hätte? - sensortimecom, 09.05.2003, 13:25
- Ohne Konjunkturmaßnahmen hätten wir im heutigen System Wirtschaftskrise - XSurvivor, 09.05.2003, 11:56
- Re: Ohne Konjunkturmaßnahmen hätten wir im heutigen System Wirtschaftskrise - chiron, 09.05.2003, 12:03
- Re: Ohne Konjunkturmaßnahmen hätten wir im heutigen System Wirtschaftskrise - XSurvivor, 09.05.2003, 12:15
- Re: Ohne Konjunkturmaßnahmen hätten wir im heutigen System Wirtschaftskrise - sensortimecom, 09.05.2003, 13:34
- Re: Ohne Konjunkturmaßnahmen hätten wir im heutigen System Wirtschaftskrise - - Elli -, 09.05.2003, 13:54
- Re: Ohne Konjunkturmaßnahmen hätten wir im heutigen System Wirtschaftskrise - monopoly, 09.05.2003, 13:58
- Re: Ohne Konjunkturmaßnahmen hätten wir im heutigen System Wirtschaftskrise - XSurvivor, 09.05.2003, 14:43
- Re: Ohne Konjunkturmaßnahmen hätten wir im heutigen System Wirtschaftskrise - XSurvivor, 09.05.2003, 14:41
- Re: Ohne Konjunkturmaßnahmen hätten wir im heutigen System Wirtschaftskrise - - Elli -, 09.05.2003, 13:54
- So einfach sehe ich das;-) - sensortimecom, 09.05.2003, 14:25
- Re:"So einfach sehe ich das": Verbesserte Definition - sensortimecom, 09.05.2003, 16:06
- Re: Ohne Konjunkturmaßnahmen hätten wir im heutigen System Wirtschaftskrise - chiron, 09.05.2003, 12:03
- Was wäre passiert, wenn der Staat nie Schulden gemacht hätte?/Meine Meinung mkT - Sascha, 09.05.2003, 14:28
- Der Staat MUSSTE Schulden machen, weil er durch die Schulden untergehen MUSS... - Der Husky, 09.05.2003, 16:25
- Re: Der Staat MUSSTE Schulden machen, weil er durch die Schulden untergehen MUSS... - sensortimecom, 09.05.2003, 17:41
- Re: Der Staat MUSSTE Schulden machen, weil er durch die Schulden untergehen MUSS... - chiron, 09.05.2003, 18:09
- Re: Der Staat MUSSTE Schulden machen, weil er durch die Schulden untergehen MUSS... - sensortimecom, 09.05.2003, 17:41
- Re: XS: Was wäre passiert, wenn der Staat nie Schulden gemacht hätte? - Supermario, 09.05.2003, 11:43
So einfach sehe ich das;-)
-->>>Hallo,
>> dies ist eine hypothetische - aber nichtsdestoweniger äußerst wichtige Frage - die hier mal näher behandelt werden möge. Ich beziehe mich aber hier auf eine Situation in der ein EINZELSTAAT (also z.B. Deutschland) schuldenfrei wäre, nicht jedoch die internat. Gemeinschaft...
>>Wäre der Staat jetzt SCHULDENFREI,
>>so könnte er jetzt:
>>a) praktisch seinen (optionellen) Gläubiger in einem ohnehin von Deflation gekennzeichneten Markt die Kreditbedingungen an seine (optionellen) Schuldner diktieren, und nicht umgekehrt - und hätte daher eine politische Macht ohnegleichen...
>>b) Er könnte die (ev. fehlende?) Infrastruktur zu günstigsten Konditionen am Weltmarkt ordern, da ohnehin jetzt Wirtschaftskrise...
>>c) er könnte Rohstoffe, Halbfertig- und Fertigprodukte, ja ganze Industrien günstig aus einem Riesenangebot aus aller Welt erstehen...
>>d) er könnte HiTech am Weltmarkt zu Schleuderpreisen einkaufen, und ersparte sich die Unsummen an Fördermittel für Forschung und Entwicklung, die er in den jetzten 40 Jahren in die Wirtschaft investiert hat (wobei Input im Vergleich zum Output sehr gering!)
>>e) er könnte JEDEM solange einen Arbeitsplatz garantieren, bis sich die Eigenverschuldung wieder an das internationale Niveau angeglichen hat (womit sich die Schuldenfalle wieder zu öffnen beginnt).
>>mfg
>>Erich B.
Xsurviver schreibt:
>[b]Selbstverständlich ist Verschuldung keine Lösung, sondern verschiebt die Probleme nur in die Zukunft. Heute ist der Staat durch diese ganzen Programme der Hauptnachfrgaer auf dem Markt und auch die Neuverschuldung kommt an seine Grenzen.
Hallo,
ich will (gewissermaßen als Laie, der sich mit den Hannich`schen und dottore`schen Theorien erst seit kurzer Zeit wieder intensiver befasst) nur mal kurz zu diesem Statement was sagen:
Es macht IMO also schon einen gewaltigen Unterschied, ob der Staat hoch verschuldet ist - oder der Private. Als unverbesserlicher Reduktionist (der sich andererseits aber sehr wohl der Komplexheit der Wirtschafts- und Währungsmaterie bewusst ist) glaube ich dies auf folgenden Nenner bringen zu können:
Der Staat ist de facto HERR.
Der Private ist de facto KNECHT.
Wir haben also eine Herr-Knecht-Abhängigkeit, wobei Ersterer seine Schuldner per Gesetz und per Waffengewalt zwingen kann, ihre Schulden zu begleichen; der zweite kann nicht.
Der Knecht kann als Gläubiger wieder nur in Bezug auf seine Unter-Knechte auftreten, nie aber in deduktiver Weise...
Daraus resultiert:
Wird in einer solchen Abhängigkeits-Konstellation der KNECHT zahlungsunfähig,
ist es IMMER der Unter-Knecht, den er mit in den Abgrund reißt. Dem"Herrn" kann dies soweit egal sein, als dass alle Knechte weiterhin physisch und psychisch imstande sind, für ihn da zu sein, wenn er sie braucht. Besteht die Gefahr eines solchen"Total-Crashs" kann der HERR aus seiner Kasse SOVIEL entnehmen, um dies durch Zuschüsse, Kredite usw. zu verhindern...
Wird aber der HERR zahlungsunfähig, reißt er sowohl den Knecht als auch die Unter-Knechte, Unter-Unter-Knechte usw. mit in das Verderben - samt sich selbst. Dies wäre z.B. der Fall wenn seine Kasse leer ist und er einem physisch/psychischen Kollaps seiner KNECHTE nicht mehr per Hilfsleistung aus seiner großen Kasse ZUVORKOMMEN kann.
So einfach seh ich das;-)
mfg
Erich B.
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