Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Risikozuschlag

Re: Risikozuschlag

verfasst von Diogenes, 11.05.2003, 12:03

-->>Jetzt ist mir das ganze etwas klarer. Es stellt sich die Frage, ob man wirklich mit dem Zins rechnet oder ob nur der Risikozuschlag (ein Bestandteil des Kapitalzinses) verwendet wird?

"Den Zins als solchen gibt es nicht. Zins ist immer ein Risikozuschlag, die Zinsbestandteile lassen sich auf Risiken zurückführen.

~ Basiszins: Risiko, daß einem bessere Gelegenheiten verloren gehen, dadurch man sein Geld bindet. (Opportunitätskosten)
~ Liquiditätsrisiko. Wie gut ein Titel/Investition im Bedarfsfall Bargeld umgewandelt werden? (Kann auch unter dem Gesichtspunkt Opportunitätskosten Ausfallszuschlag betrachtet werden)
~ Ausfallszuschlag: Risiko, daß die Investition schiefgeht. Risiko, daß der Kredit nicht zurückbezahlt wird. (Bonitätsrisiko)
~ Inflationszuschlag: Risiko, daß die Kaufkraft des Geldes sich in der Zwischenzeit verringert.

>Ich würde also hier den Riskozuschlag verwenden, der auch weiterhin vorhanden ist, wenn der eigentliche Zins auf 0% steht.

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Die Frage ist, wie du den Basiszins herausrechnen willst.

In dem Moment, wo du den"eigentlichen" Zins auf Null setzt, kannst du eben jenen nicht mehr herausrechnen:

Du Rechnest:
Marktzins - Basiszins = Zins.

jetzt gehst du her und setzt den Basiszins auf Null:
Marktzins - 0 = Zins

Also:
Marktzins = Zins. Womit du wieder gleich weit bist.

Das Parodoxon ist, daß du für die Rechung den Zins inklusive Basiszins brauchst, um den Basiszins herausrechen zu können. In dem Moment, wo du den Basisizins eliminierst, bricht das Herausrechnen zusammen. In dem Moment, wo dein Vorhaben Erfolg hat, scheitert es.
------

In der Praxis kann man den Basiszins nicht exakt bestimmen, weil es kein 100 % Risikofreies Investment gibt. Inflationsgesicherte Staatsanleihen kämen dem noch am nächsten, aber selbst hier gibt es Risiken (Staatsbankrott, Währungsrisiko, Risiko frisierter Statistiken,...)

Dementsprechen ungenau ist dann auch die Bestimmung der anderen Komponenten mittels Zinsspreads, die Grenze zwischen rechnen und raten wird fließend. Das Risiko einer Fehlberechnung bleibt. Es gibt keinen Weg in einer unsicheren Welt der Unsicherheit zu entgehen. Deswegen kann man auch dem Zins nicht entgehen.

>Gruß
>XS

Gruß
Diogenes

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Kapitalismus - das XS unbekannte Wesen - R.Deutsch, 11.05.2003, 10:21
- Re: Kapitalismus - das XS unbekannte Wesen - Reinhard - nereus, 11.05.2003, 10:31
  - @Nereus - Thor das unbekannte Wesen - R.Deutsch, 11.05.2003, 12:01
    - Re: @Nereus - Thor das unbekannte Wesen - Reinhard - nereus, 11.05.2003, 13:13
      - Re: @Nereus - Thor / Wodan, Wotan und die Wasserfälle - Uwe, 11.05.2003, 23:47
        Re: @Nereus - Thor / Wodan, Wotan und die Wasserfälle - und Zardoz - Baldur der Ketzer, 12.05.2003, 00:05
        Re: Thor / Wodan, Wotan und die Wasserfälle - Uwe - nereus, 12.05.2003, 09:48
- Re: Kapitalismus - das XS unbekannte Wesen - XSurvivor, 11.05.2003, 10:31
  - Re: Kapitalismus - das XS unbekannte Wesen - Diogenes, 11.05.2003, 11:04
    - Risikozuschlag - XSurvivor, 11.05.2003, 11:20
      - Re: Risikozuschlag - Diogenes, 11.05.2003, 12:03
        Re: Risikozuschlag - mat, 11.05.2003, 12:42
        Re: Risikozuschlag - Diogenes, 11.05.2003, 15:17
        Re: Risikozuschlag - mat, 11.05.2003, 15:36
    - Re: Kapitalismus - das XS unbekannte Wesen - mat, 11.05.2003, 12:22
  - Re: Kapitalismus - das XS unbekannte Wesen - Euklid, 11.05.2003, 11:08
    - Re: Kapitalismus - das XS unbekannte Wesen - XSurvivor, 11.05.2003, 11:16
      - Re: Kapitalismus - das XS unbekannte Wesen - Euklid, 11.05.2003, 11:38
        Ganz daneben, Euklid - Bart, 11.05.2003, 11:56
        Re: Ganz daneben, Euklid - Euklid, 11.05.2003, 12:33
        Schön und gut - Bart, 11.05.2003, 15:22
        Ob das Euklid versteht? o.T. - XSurvivor, 11.05.2003, 19:26
        Re: Man braucht kein Autor sein um das zu verstehen. - Euklid, 11.05.2003, 20:14
        Re: Hokus Pokus Verschwindibus - Tassie Devil, 12.05.2003, 03:03
        Re: Schön und gut - Trithemius, 11.05.2003, 21:21
        Re: Schön und gut - chiron, 11.05.2003, 21:51
  - Worauf ich hinaus möchte - R.Deutsch, 11.05.2003, 11:41
    - Re: Worauf ich hinaus möchte - CRASH_GURU, 11.05.2003, 23:21
  - Der Hemmschuh Zins - Miesespeter, 11.05.2003, 13:43
    - Zinslasten der Unternehmen und Arbeitslosigkeit - XSurvivor, 11.05.2003, 14:09
      - Re: Zinslasten der Unternehmen und Arbeitslosigkeit - Euklid, 11.05.2003, 14:19
        Re: Zinslasten der Unternehmen und Arbeitslosigkeit - XSurvivor, 11.05.2003, 14:34
        Re: Personalaufwand = 597 Mrd, Zinsaufwand = 49,5 Mrd brutto, 28,5 Mrd netto! (owT) - dottore, 11.05.2003, 14:39
        Re: Mann, Du sagst es doch seber schon - Hallo!, Halloooooooo - Baldur der Ketzer, 11.05.2003, 14:54
        Oder doch so? - Zardoz, 11.05.2003, 15:51
      - Re: Zinslasten der Unternehmen und Arbeitslosigkeit - empirisch Unsinn - Baldur der Ketzer, 11.05.2003, 14:27
        umgekehrt wird ein Schuh draus - XSurvivor, 11.05.2003, 14:38
        Re: Schuh passt schon, keine Bange! - dottore, 11.05.2003, 14:47
        Daten - XSurvivor, 11.05.2003, 15:14
        Re: BWL, Einführung in"Verbindlichkeiten" - Gute Nacht, Herr XS! - dottore, 11.05.2003, 16:21
        Ich habe nach den Größenordnungen gefragt - Wo? o.T. - XSurvivor, 11.05.2003, 18:04
        Re: Verzinsliche = 552 Mrd, UN(!)VERZINSLICHE = 795,5 - UND SCHLUSS JETZT! (owT) - dottore, 11.05.2003, 18:29
        Re: Verzinsliche = 552 Mrd, UN(!)VERZINSLICHE = 795,5 - UND SCHLUSS JETZT! (owT) - Euklid, 11.05.2003, 18:46
        Re: Danke Euklid für das Beispiel - XS wird's trotzdem niemals raffen oT - dottore, 11.05.2003, 19:04
        BMW: 3700 Mio Verbindlichk., davon 100 Mio gg. Banken u. 109 Mio in Cassa (owT) - Trithemius, 11.05.2003, 19:10
        ie kommt dann die Summe von 3400 Mrd. Euro zustande? o.T. (owT) - XSurvivor, 11.05.2003, 19:24
        Das würden wir gern von XSurvivor hören - JN++, 12.05.2003, 12:41
        @dottore - nochmals bitte genau Daten o.T. - XSurvivor, 11.05.2003, 16:26
      - Re: 90 % Zinssatz der Banken p.a.? - dottore, 11.05.2003, 14:36
        Gesamte Unternehmensverschuldung ist 3400 Mrd. Euro! o.T. - XSurvivor, 11.05.2003, 14:40
        Re: Frei erfunden! Schulden Untern. u. Privat / Banken = 2,6 Mrd (Feb 03) (owT) - dottore, 11.05.2003, 15:01
        Woher kommt dann die Gesamtverschuldung von etwa 7.000 Mrd Euro? o.T. (owT) - XSurvivor, 11.05.2003, 15:03
        Re: Der Mann verwechselt das GANZE Euro-Gebiet mit Deutschland - unsäglich! (owT) - dottore, 11.05.2003, 15:40
        Das sind 14 Billionen DM - Euklid, 11.05.2003, 15:51
        Man kommt auf höhere Zahlen, wenn man... - HB, 11.05.2003, 16:06
        Re: Man kommt auf höhere Zahlen, wenn man... - Euklid, 11.05.2003, 16:14
        Re: Gern auch der Staat: 724,6 Mrd â‚¬ (Feb 03) - dottore, 11.05.2003, 16:30
        Gesamtschulden lt. Bundesbank 6326 Mrd. Euro (2001) - 2002 ca. 7000 - XSurvivor, 11.05.2003, 16:25
        Re: Aktiva (!) ALLER dt. Banken Feb 03 = 4383 Mrd - woher der jähe Fall? - dottore, 11.05.2003, 16:57
        Re: Schulden Banken/Banken = 1,8 - Banken/Untern. u. Private = 2,2 Mrd (Feb 03) (owT) - dottore, 11.05.2003, 15:01
      - Entlarvt: Die Bundesbank luegt!! - Miesespeter, 11.05.2003, 17:00
    - Re: Der Hemmschuh Zins - Oldy, 11.05.2003, 19:19
      - Re: Der Hemmschuh Zins - Miesespeter, 11.05.2003, 23:16
      - Re: Der Hemmschuh Staatsschulden - Tassie Devil, 12.05.2003, 02:13