Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Risikozuschlag

Re: Risikozuschlag

verfasst von mat, 11.05.2003, 15:36

-->Hallo!

>>>"Den Zins als solchen gibt es nicht. Zins ist immer ein Risikozuschlag, die Zinsbestandteile lassen sich auf Risiken zurückführen.
>>Eine kleine Frage: Wenn alles Risikozuschläge sind, sollten sie im Mittel ja die Geldvermögen nicht wachsen oder schrumpfen lassen.
>Gegenfrage: Wächst die Wirtschaft im Mittel?

Ja, aber nicht so schnell wie die Guthaben, und wie wir alle wissen unter anderem durch Staatskonsum auf Pump.

>>Warum wachsen dann die Geldvermögen eigentlich exponentiell?
>Exponentiell wachsen nicht die Geldvermögen sondern die Guthaben. Das liegt daran, daß wir einen nichtleistenden Schuldner namens Staat haben.

Der Staat ist schuld, weil er Zinsen gibt? Würde ihm jemand zinslose Staatsanleihen abkaufen?

Trotzdem stellt sich mir ausserdem die Frage: Wenn er leisten würde sänken doch die Zinsen ab, oder? Da fällt ja dann jedemenge Kreditnachfrage aus, und das führt dann wieder zu den nicht gewollten niedrigen Zinsniveaus.

>Der Unterschied zwischen Geld und Guthaben/Kredit ist geläufig, hoffe ich.

Ja, denke schon, wahr wohl ein wenig inexakt, sorry.

>>Den Zins als solchen gibt es sehr wohl. Dass er natürlich in einem funktionierenden Markt verschwinden sollte ist eine andere Geschichte.

>Habe nie etwas anderes behauptet. Bloß was ist"Zins als solcher"?

Ein Knappheitsaufschlag, so wie Gewinne oder Mehrwert. Knappheitsaufschlag gibts immer wenn etwas teurer verkauft werden kann als zu den Kosten. (Risiko, Unternehmerlohn, etc. sind Kosten.)

Ich bezog mich auf folgendes:
"Den Zins als solchen gibt es nicht. Zins ist immer ein Risikozuschlag,...."

mat

Thread gesperrt

gesamter Thread:

Kapitalismus - das XS unbekannte Wesen - R.Deutsch, 11.05.2003, 10:21
- Re: Kapitalismus - das XS unbekannte Wesen - Reinhard - nereus, 11.05.2003, 10:31
  - @Nereus - Thor das unbekannte Wesen - R.Deutsch, 11.05.2003, 12:01
    - Re: @Nereus - Thor das unbekannte Wesen - Reinhard - nereus, 11.05.2003, 13:13
      - Re: @Nereus - Thor / Wodan, Wotan und die Wasserfälle - Uwe, 11.05.2003, 23:47
        Re: @Nereus - Thor / Wodan, Wotan und die Wasserfälle - und Zardoz - Baldur der Ketzer, 12.05.2003, 00:05
        Re: Thor / Wodan, Wotan und die Wasserfälle - Uwe - nereus, 12.05.2003, 09:48
- Re: Kapitalismus - das XS unbekannte Wesen - XSurvivor, 11.05.2003, 10:31
  - Re: Kapitalismus - das XS unbekannte Wesen - Diogenes, 11.05.2003, 11:04
    - Risikozuschlag - XSurvivor, 11.05.2003, 11:20
      - Re: Risikozuschlag - Diogenes, 11.05.2003, 12:03
        Re: Risikozuschlag - mat, 11.05.2003, 12:42
        Re: Risikozuschlag - Diogenes, 11.05.2003, 15:17
        Re: Risikozuschlag - mat, 11.05.2003, 15:36
    - Re: Kapitalismus - das XS unbekannte Wesen - mat, 11.05.2003, 12:22
  - Re: Kapitalismus - das XS unbekannte Wesen - Euklid, 11.05.2003, 11:08
    - Re: Kapitalismus - das XS unbekannte Wesen - XSurvivor, 11.05.2003, 11:16
      - Re: Kapitalismus - das XS unbekannte Wesen - Euklid, 11.05.2003, 11:38
        Ganz daneben, Euklid - Bart, 11.05.2003, 11:56
        Re: Ganz daneben, Euklid - Euklid, 11.05.2003, 12:33
        Schön und gut - Bart, 11.05.2003, 15:22
        Ob das Euklid versteht? o.T. - XSurvivor, 11.05.2003, 19:26
        Re: Man braucht kein Autor sein um das zu verstehen. - Euklid, 11.05.2003, 20:14
        Re: Hokus Pokus Verschwindibus - Tassie Devil, 12.05.2003, 03:03
        Re: Schön und gut - Trithemius, 11.05.2003, 21:21
        Re: Schön und gut - chiron, 11.05.2003, 21:51
  - Worauf ich hinaus möchte - R.Deutsch, 11.05.2003, 11:41
    - Re: Worauf ich hinaus möchte - CRASH_GURU, 11.05.2003, 23:21
  - Der Hemmschuh Zins - Miesespeter, 11.05.2003, 13:43
    - Zinslasten der Unternehmen und Arbeitslosigkeit - XSurvivor, 11.05.2003, 14:09
      - Re: Zinslasten der Unternehmen und Arbeitslosigkeit - Euklid, 11.05.2003, 14:19
        Re: Zinslasten der Unternehmen und Arbeitslosigkeit - XSurvivor, 11.05.2003, 14:34
        Re: Personalaufwand = 597 Mrd, Zinsaufwand = 49,5 Mrd brutto, 28,5 Mrd netto! (owT) - dottore, 11.05.2003, 14:39
        Re: Mann, Du sagst es doch seber schon - Hallo!, Halloooooooo - Baldur der Ketzer, 11.05.2003, 14:54
        Oder doch so? - Zardoz, 11.05.2003, 15:51
      - Re: Zinslasten der Unternehmen und Arbeitslosigkeit - empirisch Unsinn - Baldur der Ketzer, 11.05.2003, 14:27
        umgekehrt wird ein Schuh draus - XSurvivor, 11.05.2003, 14:38
        Re: Schuh passt schon, keine Bange! - dottore, 11.05.2003, 14:47
        Daten - XSurvivor, 11.05.2003, 15:14
        Re: BWL, Einführung in"Verbindlichkeiten" - Gute Nacht, Herr XS! - dottore, 11.05.2003, 16:21
        Ich habe nach den Größenordnungen gefragt - Wo? o.T. - XSurvivor, 11.05.2003, 18:04
        Re: Verzinsliche = 552 Mrd, UN(!)VERZINSLICHE = 795,5 - UND SCHLUSS JETZT! (owT) - dottore, 11.05.2003, 18:29
        Re: Verzinsliche = 552 Mrd, UN(!)VERZINSLICHE = 795,5 - UND SCHLUSS JETZT! (owT) - Euklid, 11.05.2003, 18:46
        Re: Danke Euklid für das Beispiel - XS wird's trotzdem niemals raffen oT - dottore, 11.05.2003, 19:04
        BMW: 3700 Mio Verbindlichk., davon 100 Mio gg. Banken u. 109 Mio in Cassa (owT) - Trithemius, 11.05.2003, 19:10
        ie kommt dann die Summe von 3400 Mrd. Euro zustande? o.T. (owT) - XSurvivor, 11.05.2003, 19:24
        Das würden wir gern von XSurvivor hören - JN++, 12.05.2003, 12:41
        @dottore - nochmals bitte genau Daten o.T. - XSurvivor, 11.05.2003, 16:26
      - Re: 90 % Zinssatz der Banken p.a.? - dottore, 11.05.2003, 14:36
        Gesamte Unternehmensverschuldung ist 3400 Mrd. Euro! o.T. - XSurvivor, 11.05.2003, 14:40
        Re: Frei erfunden! Schulden Untern. u. Privat / Banken = 2,6 Mrd (Feb 03) (owT) - dottore, 11.05.2003, 15:01
        Woher kommt dann die Gesamtverschuldung von etwa 7.000 Mrd Euro? o.T. (owT) - XSurvivor, 11.05.2003, 15:03
        Re: Der Mann verwechselt das GANZE Euro-Gebiet mit Deutschland - unsäglich! (owT) - dottore, 11.05.2003, 15:40
        Das sind 14 Billionen DM - Euklid, 11.05.2003, 15:51
        Man kommt auf höhere Zahlen, wenn man... - HB, 11.05.2003, 16:06
        Re: Man kommt auf höhere Zahlen, wenn man... - Euklid, 11.05.2003, 16:14
        Re: Gern auch der Staat: 724,6 Mrd â‚¬ (Feb 03) - dottore, 11.05.2003, 16:30
        Gesamtschulden lt. Bundesbank 6326 Mrd. Euro (2001) - 2002 ca. 7000 - XSurvivor, 11.05.2003, 16:25
        Re: Aktiva (!) ALLER dt. Banken Feb 03 = 4383 Mrd - woher der jähe Fall? - dottore, 11.05.2003, 16:57
        Re: Schulden Banken/Banken = 1,8 - Banken/Untern. u. Private = 2,2 Mrd (Feb 03) (owT) - dottore, 11.05.2003, 15:01
      - Entlarvt: Die Bundesbank luegt!! - Miesespeter, 11.05.2003, 17:00
    - Re: Der Hemmschuh Zins - Oldy, 11.05.2003, 19:19
      - Re: Der Hemmschuh Zins - Miesespeter, 11.05.2003, 23:16
      - Re: Der Hemmschuh Staatsschulden - Tassie Devil, 12.05.2003, 02:13