- Das wirkliche Drama in Deutschland - und die gesammelte Fehlwahrnehmung - André, 16.05.2003, 20:13
- Re: Das wirkliche Drama in Deutschland - und die gesammelte Fehlwahrnehmung - Baldur der Ketzer, 16.05.2003, 20:49
- Re: Das wirkliche Drama in Deutschland - und die gesammelte Fehlwahrnehmung - André, 16.05.2003, 21:06
- Richtig. Na und? - Miesespeter, 16.05.2003, 21:40
- Re: Richtig. Na und? Falsch! - Baldur der Ketzer, 16.05.2003, 22:29
- Re: Das wirkliche Drama in Deutschland - und die gesammelte Fehlwahrnehmung - Standing Bear, 16.05.2003, 21:03
- Möchte mir doch sehr verbitten,... - Zardoz, 16.05.2003, 22:40
- Re: Möchte mir doch sehr verbitten,... - Miesespeter, 16.05.2003, 22:49
- Nö, überhaupt nicht. - Standing Bear, 17.05.2003, 20:42
- Re: Nö, überhaupt nicht. - Grotesk - Miesespeter, 17.05.2003, 20:53
- Re: Nö, überhaupt nicht. - Grotesk -------was soll das? - Baldur der Ketzer, 17.05.2003, 21:36
- Re: Nö, überhaupt nicht. - Grotesk -------was soll das? - wheely, 17.05.2003, 21:49
- Re: was soll das? Gesellschaftlicher Wertewandel, nicht Staatszwang - Baldur der Ketzer, 17.05.2003, 22:19
- Re: was soll das? Gesellschaftlicher Wertewandel, nicht Staatszwang - wheely, 17.05.2003, 23:18
- Re: was soll das? Gesellschaftlicher Wertewandel, nicht Staatszwang - Baldur der Ketzer, 17.05.2003, 23:34
- wenn ich mal..... - wheely, 18.05.2003, 00:28
- Re: wenn ich mal..... - Euklid, 18.05.2003, 07:53
- wenn ich mal..... - wheely, 18.05.2003, 00:28
- Re: was soll das? Gesellschaftlicher Wertewandel, nicht Staatszwang - Baldur der Ketzer, 17.05.2003, 23:34
- Re: was soll das? Gesellschaftlicher Wertewandel, nicht Staatszwang - wheely, 17.05.2003, 23:18
- Re: Nö, überhaupt nicht. - Grotesk -------was soll das? - Standing Bear, 18.05.2003, 11:45
- Re: Nö, überhaupt nicht. - Grotesk -------was soll das? - Uwe, 18.05.2003, 17:35
- Re: was soll das? Gesellschaftlicher Wertewandel, nicht Staatszwang - Baldur der Ketzer, 17.05.2003, 22:19
- Was soll das? Ganz einfach. - Miesespeter, 17.05.2003, 21:58
- Re: Was soll das? Ganz einfach. Prollbumsen ist keine Lösung! - Baldur der Ketzer, 17.05.2003, 22:37
- Prollbumsen ist keine Lösung! Na also! - Miesespeter, 17.05.2003, 23:01
- Re: 1000% Übereinstimmung! (owT) - Baldur der Ketzer, 17.05.2003, 23:05
- Prollbumsen ist keine Lösung! Na also! - Miesespeter, 17.05.2003, 23:01
- Re: Was soll das? Ganz einfach. Prollbumsen ist keine Lösung! - Baldur der Ketzer, 17.05.2003, 22:37
- Re: Nö, überhaupt nicht. - Grotesk -------was soll das? - Euklid, 18.05.2003, 07:39
- Re: Grotesk - Tassie Devil, 18.05.2003, 17:55
- Re: Nö, überhaupt nicht. - Grotesk -------was soll das? - wheely, 17.05.2003, 21:49
- Re: Nö, überhaupt nicht. - Grotesk -------was soll das? - Baldur der Ketzer, 17.05.2003, 21:36
- Ach Stupid Bear,... - Zardoz, 17.05.2003, 21:33
- Danke, dummer Zardoz - Standing Bear, 18.05.2003, 11:38
- Re: Gelbes Kartendoppel für Zardoz und Standing Bear oT - -- Elli --, 18.05.2003, 12:42
- Thanx, aber ich gebe mir lieber rot. Und gelbe Sterne für kinderlose Frauen. (owT) - Zardoz, 18.05.2003, 17:49
- Re: Gelbes Kartendoppel für Zardoz und Standing Bear oT - -- Elli --, 18.05.2003, 12:42
- Danke, dummer Zardoz - Standing Bear, 18.05.2003, 11:38
- welche Staatsform.... - wheely, 17.05.2003, 21:36
- Das Wohlstandsgefälle zwischen Familien und Paaren ohne Kinder und Singles - Sascha, 18.05.2003, 08:15
- Kindergeld erhoehen??? - Miesespeter, 18.05.2003, 12:49
- Re: Kindergeld erhoehen??? - vladtepes, 18.05.2003, 12:54
- Re: Kindergeld erhoehen??? - Euklid, 18.05.2003, 13:33
- Kindergeld erhoehen??? - Miesespeter, 18.05.2003, 12:49
- Re: Nö, überhaupt nicht. - Grotesk - Miesespeter, 17.05.2003, 20:53
- Re: Das wirkliche Drama in Deutschland - und die gesammelte Fehlwahrnehmung - Sascha, 17.05.2003, 04:16
- Möchte mir doch sehr verbitten,... - Zardoz, 16.05.2003, 22:40
- Eben genau umgekehrt - Miesespeter, 16.05.2003, 21:36
- Re: Eben genau umgekehrt - Euklid, 16.05.2003, 21:45
- Re: Eben genau umgekehrt - Miesespeter, 16.05.2003, 22:02
- Re: Eben genau umgekehrt - Sascha, 17.05.2003, 04:11
- Re: Eben genau umgekehrt / Negative Auswirkungen der Technik - Sascha, 17.05.2003, 04:01
- Re: Eben genau umgekehrt - Miesespeter, 16.05.2003, 22:02
- Re: Die Konsequenz einer permanenten Bevormundung heißt: Auswandern - André, 16.05.2003, 23:10
- Re: Eben genau umgekehrt - Euklid, 16.05.2003, 21:45
- Re: Das wirkliche Drama in Deutschland - und die gesammelte Fehlwahrnehmung - sensortimecom, 16.05.2003, 22:23
- Re: Das wirkliche Drama in Deutschland - und die gesammelte Fehlwahrnehmung - André, 16.05.2003, 23:06
- sehr richtig! Re: Das wirkliche Drama in Deutschland - MarkXzzz, 16.05.2003, 23:20
- Re: Das wirkliche Drama in Deutschland - und die gesammelte Fehlwahrnehmung - CRASH_GURU, 16.05.2003, 22:48
- Re: Das wirkliche Drama in Deutschland - und die gesammelte Fehlwahrnehmung - Baldur der Ketzer, 16.05.2003, 20:49
Prollbumsen ist keine Lösung! Na also!
-->Hallo Baldur,
ich weiss nicht, was daran kontrovers sein sollte. Ich denke, es ist voellig normal, wenn man sich wuenscht, dass Kinder in geordneten Familien aufwachsen, und nicht in Familien, die es - aus welchen Gruenden auch immer - nicht schaffen auf eigenen Beinen zu stehen.
damit will ich nicht sagen, dass man diesen Leuten, die oft selber Hilfe brauchen, das Kinderkreigen verbieten soll, aber bitte doch um Himmelswillen es nicht auch noch foerdern!
>Jetzt überlege Dir mal das Kosten-/Nutzen-Verhältnis von durch Staatsknete herbeigekauften Kindern aus dem Sozialghetto.
>Soll das die Lösung sein? Unschwer zu erkennen, echt nicht.
In der Praxis wuerde das ja dazu fuehren, dass die gestressten, kinderlosen Hochqualifizierten die 'Aufzucht' von Kindern an die schwaechsten Mitglieder der Gesellschaft 'outsourcen'.
Ganz abgesehen vom Kosten-/Nutzen-Verhaeltnis waere dies wohl kaum geeignet, die Zukunftsfaehigkeit des deutschen 'Volkes' (sorry, solche Worte gehen mir schwer ueber die Lippen) zu gewaehrleisten.
>Es ist also besonders wichtig und sinnvoll, darauf hinzuarbeiten, daß eigene Kinder in der Werteordnung gerade bei den *Eliten* wieder mehr zählen als derzeit.
>Aus welchem Grund sonst sollten die sich dazu entschließen, ihre Lebenspräferenzen zu ändern?
>Daß oft genug dies keine freiwilligen Präferenzen sind, sondern aufgezwungene Notwendigkeiten, sehe ich selbst. Dazu habe ich schon genug geschrieben.
Darauf hinarbeiten, gerne. Aber wie? Die Kinderlosigkeit liegt ja nicht im Mangel von finanziellen Moeglichkeiten begruendet - und wenn doch, dann nur daher, weil diese Eliten halt ueber die soziale Umverteilung bereits sehr viele Mitbuerger finanzieren muessen.
Auch Strafmassnahmen werden hier nichts bewirken, ausser verstaerkte Republikflucht.
Eher geeignet sind doch wohl Entlastungen dieser Eliten, sei es finanziell, in den Alltagslasten oder auch der beruflichen Last.
Diese Leute muessen doch erst mal die Musse haben, ihre Werte eventuell zu hinterfragen. Ich denke viele sind mit dem Rat-Race, in das sie hineingeraten sind, unzufrieden, aber sehen keinen Ausweg.
>Jetzt komm mir bitte nicht mit dem Vorwurf, Kinder aus assozialem Milieu seien wertlos und Reichen-Sprößlinge seien was besseres.
Kategorien wie gut oder wertlos bieten sich ueberhaupt nicht an, es geht doch um die Zukunftsfaehigkeit, um die noetige Ausstattung, ihr Leben in den Umstaenden ihrer Zeit eigenstaendig meistern zu koennen.
>Tatsache ist aber, Reiche täten sich mit Kindern leichter als Arme, und Akademiker haben im Verhältnis zum anderen Ende der Skala so gut wie keine Kinder mehr.
>Soll man das etwa so lassen?
Kann man das denn aendern?
Aendern koennen es mE nur die betroffenen Personen selbst.
Wenn man etwas tun will, dann waere es angebracht, einen Rahmen zu gestalten, der ihnen eine Entscheidung pro Kindern erleichtert. Dafuer braucht es keine Subventionen, sondern Entlastungen. Und nicht mehr gesellschaftlicher Druck, sondern weniger.
Wenn Familie wieder einen hoeheren Stellenwert haben soll, dann muss die Gesellschaft, der Staat entsprechend etwas von seinem annektierten Stellenwert abgeben.

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