Re: Wasserdampf

verfasst von Tassie Devil, 19.05.2003, 19:56

-->>>>>> „GiG“ lasse ich keine Inspektionen an meinem Auto machen.
>>>>ich hoffe aber für dich, dass du regelmäßig die bremsflüssigkeit wechseln lässt.
>>>>spätestens alle 2 jahre.....
>>>Wieso wurde die eigentlich vor 20 Jahren nie gewechselt?
>>>Ist diese Bremsflüssigkeit etwa schlechter geworden?
>>>Oder ist die Leistung der Bremsen zu hoch geworden?
>>>Irgendwie glaube ich langsam daß sämtliche Intervalle (auch die Ã-lwechsel) künstlich kleiner gewählt werden um die PKWs öfter in die Werkstatt zu holen und um Umsätze zu generieren.
>>>Auch die Hersteller der Bremsflüssigkeiten können ja etwas dazu tun daß ein Wechsel öfter erforderlich wird.
>>>Gruß EUKLID
>>Nicht übers Ziel hinausschiessen. Die wurde auch vor 20 Jahren gewechselt, zumindest nachdem man das erste Mal ohne Bremse knapp an der KAtastrophe vorbeigeschlittert ist. Bremsflüssigkeit zieht Wasser (hygroskopisch). Wenn Du nun die Bremse z.B. bei einer Passabfahrt bis zur Rotglut benutzt, kocht das Wasser, es gibt Dampfblasen, Dampf ist kompressibel ergo nix mehr mit Bremswirkung. Bremsflüssigkeit ist genormt, da wird ein Hersteller nix dran drehen, sonst ist er dran.
>>Was die Intervalle angeht. Stell Dich mal eine Woche in eine Werkstatt und kontrolliere mal bei allen Autos den Ã-lstand & Reifendruck. Schätzungsweise 1/3 fährt mit zuwenig Ã-l und zuwenig Luft.
>>Ansonsten gilt der alte Spruch: Wenns gescheit gemacht werden soll muss man es selber machen.
>>-roland
>Das mit dem Wasser in der Bremsflüssigkeit leuchtet ein.
>Aber halt nur bei einer strengen Paßfahrt dürften die kritischen Werte für Dampfblasenbildung erreicht werden wegen der Überhitzung der Bremsanlage.
>Bei normalem Betriebszustand der Bremsen dürfte sich meines Erachtens kein Wasser bilden.
>Gruß EUKLID

Hi Euklid,

es ist halt so: selbst ATE super antihygro ;-) zieht im Laufe der Zeit Wasser, weil der gesamte Bremsfluessigkeitskreislauf nicht vollkommen hermetisch abgedichtet ist, i.e. nicht luftundurchlaessig ist. Genau letzteres ist beim Wasserziehen der Kasus knacktus, weil zunaechst ueber den nicht hermetischen Luftabschluss im Lauf der Zeit Luft eindringt, und Luft ist immer mit etwas mehr oder weniger Feuchtigkeit angereichert. Diese Feuchtigkeit wird nach Eindringen in den Bremsfluessigkeitskreislauf vom Bremsoel vor allem bei Fahrzeugstandtemperaturen (gleich der Aussentemperatur) gebunden.

Der Siedepunkt des Wassers mit Uebergang vom fluessigen in den gasfoermigen Aggregatzustand liegt in Abhaengigkeit vom Luftdruck zwischen ca. 90 Grad (auf dem Mt. Everest) und 100 Grad (An der Nordseekueste, am plattdeutschen Strand...), wogegen der Siedepunkt des Bremsoels um mehrere 100 von Grade wesentlich hoeher ist.

Das Problem ist nun nicht das im Bremsoel gebundene Wasser, sondern sein geringer Siedepunkt, denn Dampf ist wesentlich staerker kompressierbar wie Wasser.

Kommt es infolge starker Bremsnutzung - es langt schon, wenn Du ein einziges Mal Deinen Muenchner auf der A5/A6/A66/A67 von 200 km/h kontinuierlich und konsequent stark auf 0 runterholst, ohne dass ein Rad dabei blockiert, ABS - im Bremskreislauf zu einer Temparatur, die das Bremsoel/Wassergemisch zum Sieden bringt (90- 100 Grad, die grossen Heizoefen sind dabei die Bremsventile/Bremszylinder in der Naehe der Bremssaettel der grossen Temparaturschwankungen unterworfenen Innenradzylinder), dann scheidet sich das kochende Wasser schnell vom Bremsoel ab und wird umgehend in Wasserdampf umgewandelt, hierbei den Druck im Bremskreislauf erhoehend. Dieser Ueberdruck bewirkt, dass einerseits der Wassersiedepunkt um wenige Grade angehoben wird, andererseits Wasserdampf aus dem nicht hermetisch abgeschlossenen Kreislauf gedrueckt wird. Beim naechsten Erkalten des Bremsoel-/Wasserdampfgemisches z.B. infolge Bremsfreilauf wird der dabei entstehende Unterdruck rasch mit Aussenluft ausgeglichen, deren Feuchtigkeit plus der im Kreislauf verbliebene Wasserdampf wird wiederum dann vom Bremsoel aufgenommen, nachdem der Aggregatzustand des Dampfes von gasfoermig in Wasser fluessig gewechselt hat.

Hope this helps.

Gruss
TD

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• OT Deflation aktuell-privater Erlebnisbericht - Rene, 19.05.2003, 13:08
  • Re: OT Deflation aktuell-privater Erlebnisbericht - fridolin, 19.05.2003, 13:30
    • ICh mache, soweit es geht - Rene, 19.05.2003, 13:39
      • Re: ICh mache, soweit es geht - Euklid, 19.05.2003, 14:21
        • Danke für den Tip mkT - Rene, 19.05.2003, 15:09
  • keine inspektionen aber....... - futzi, 19.05.2003, 14:31
    • Re: keine inspektionen aber....... - Euklid, 19.05.2003, 14:56
      • Bremsflüssigkeit... - Nachfrager, 19.05.2003, 15:02
        • siedepunkt - futzi, 19.05.2003, 15:08
          • Re: siedepunkt - Nachfrager, 19.05.2003, 15:15
      • Re: keine inspektionen aber....... - futzi, 19.05.2003, 15:05
      • keine inspektionen aber....... / Dein Eindruck stimmt sehr wohl - Sascha, 19.05.2003, 15:16
        • Re: keine inspektionen aber....... / Dein Eindruck stimmt sehr wohl - Euklid, 19.05.2003, 15:26
          • Re: keine inspektionen aber ** Naivität, Blüscher und der Nachschlach ;-)) - Herbi, dem Bremser, 19.05.2003, 18:54
            • Danke;-))))) Also Blücher,Blücher,Blücher,Blücher ;-)) - Euklid, 19.05.2003, 19:06
      • Re: keine inspektionen aber....... - Wassermann, 19.05.2003, 16:07
        • Re: keine inspektionen aber....... - Euklid, 19.05.2003, 17:10
          • Re: keine inspektionen aber ** Luftfeuchte in den Leitungen - Herbi, dem Bremser, 19.05.2003, 19:22
            • Re: keine inspektionen aber ** Luftfeuchte in den Leitungen - Euklid, 19.05.2003, 19:40
          • Re: Wasserdampf - Tassie Devil, 19.05.2003, 19:56
    • Nicht das Alter ist entscheident, - Rene, 19.05.2003, 15:03
    • Wenns Pflicht wird alle 2 Jahre die Fensterheber wechseln - Es gibt Leute die - Der Husky, 19.05.2003, 15:50
      • Re: Wenns Pflicht wird alle 2 Jahre die Fensterheber wechseln - Es gibt Leute die - Wassermann, 19.05.2003, 16:08