- @Baldur das mit Liechtenstein wäre in der Tat ein Hammer - nasdaq, 06.06.2003, 01:31
- Re: @Baldur das mit Liechtenstein wäre in der Tat ein Hammer - Baldur der Ketzer, 06.06.2003, 01:54
- jetzt hört aber mal auf - Toby0909, 06.06.2003, 07:37
- Re: jetzt hört aber mal auf - Emerald, 06.06.2003, 07:50
- da hast du allerdings recht - Toby0909, 06.06.2003, 09:14
- Das ist der Hauptirrtum - Yak, 06.06.2003, 10:02
- Vorsicht vor so viel Idealismus! - nasdaq, 06.06.2003, 08:46
- Re: Vorsicht vor so viel Idealismus! - Euklid, 06.06.2003, 08:56
- ich rede nicht von Steuergleichheit! - Toby0909, 06.06.2003, 09:12
- Re: Steuergleichheit ist Steuer-Gleichmacherei ist Steuererhöhung - JLL, 06.06.2003, 09:22
- Re: Steuergleichheit ist Steuer-Gleichmacherei ist Steuererhöhung - Euklid, 06.06.2003, 09:36
- Re: jetzt hört aber mal auf - allerdings! - Baldur der Ketzer, 06.06.2003, 10:09
- Baldur, der Schöpfer der Dödelkratie:-)))) - Yak, 06.06.2003, 10:27
- Schwachsinn - Toby0909, 06.06.2003, 11:42
- Re: Schwachsinn - Euklid, 06.06.2003, 11:56
- Zusatz - Euklid, 06.06.2003, 12:01
- Re: mittlere Verdiener zahlen voll, Hochverdiener zahlen wenig? - Baldur der Ketzer, 06.06.2003, 19:33
- Re: mittlere Verdiener zahlen voll, Hochverdiener zahlen wenig? - Euklid, 06.06.2003, 20:05
- 100% Zustimmung (owT) - t-bull, 06.06.2003, 11:03
- Re: jetzt hört aber mal auf - Emerald, 06.06.2003, 07:50
- jetzt hört aber mal auf - Toby0909, 06.06.2003, 07:37
- jetzt wirds hinten höher als vorne! - Toby0909, 06.06.2003, 07:46
- ich korrigiere und stelle auf"Schwerverbrecher" um! - nasdaq, 06.06.2003, 08:27
- Steuerhinterziehung ist Mord am Volke! owT - Toby0909, 06.06.2003, 09:11
- Re: Einspruch mit Verlaub: Die Steuern sind Mord am Volk (wart's nur ab) owT - dottore, 06.06.2003, 09:31
- das auch - also haben wir einen Krieg und da ist sowieso alles wurscht.....owT - Toby0909, 06.06.2003, 09:54
- nicht Steuerhinterziehung, sondern übermäß. Steuerausplünderung ists - Baldur der Ketzer, 06.06.2003, 10:43
- Steuerhinterziehung ist Selbstverteidigung gegen Pluenderung. Augenblicklich. (owT) - Miesespeter, 06.06.2003, 11:53
- Hat Dich jemand gezwungen hier zu leben? Wenn nicht, dann halte Dich ans Gesetz - t-bull, 06.06.2003, 12:31
- Re: Hat Dich jemand gezwungen hier zu leben? Datt iss wie Ehe, ne - Baldur der Ketzer, 06.06.2003, 18:54
- Re: Zwerchfellschaden ;-) - Tassie Devil, 06.06.2003, 19:13
- Re: Hat Dich jemand gezwungen hier zu leben? Datt iss wie Ehe, ne - Baldur der Ketzer, 06.06.2003, 18:54
- Hat Dich jemand gezwungen hier zu leben? Wenn nicht, dann halte Dich ans Gesetz - t-bull, 06.06.2003, 12:31
- Re: Einspruch mit Verlaub: Die Steuern sind Mord am Volk (wart's nur ab) owT - dottore, 06.06.2003, 09:31
- Steuerhinterziehung ist Mord am Volke! owT - Toby0909, 06.06.2003, 09:11
- Und die wenigen, die heute wohl keine Verbrecher sind (Joschka)...DREAM ON! - CRASH_GURU, 06.06.2003, 08:35
- naja, wahrscheinlich gibts da gar keine.... (owT) - Toby0909, 06.06.2003, 09:10
- ich korrigiere und stelle auf"Schwerverbrecher" um! - nasdaq, 06.06.2003, 08:27
- Re: @Baldur das mit Liechtenstein wäre in der Tat ein Hammer - Baldur der Ketzer, 06.06.2003, 01:54
Re: mittlere Verdiener zahlen voll, Hochverdiener zahlen wenig?
-->Hallo, Toby,
das stimmt, was Du sagst, und gleichzeitig stimmt es nicht.
Du hast Recht, daß die ärmsten aus dieser Sicht diejenigen sind, die als Arbeitnehmer die Steuern gleich vom Lohn abgezogen kriegen und sie nie zu sehen kriegen, außer am Zettel.
Die zuwenig verdienen, als daß sich Klimmzüge lohnen würden.
Trotzdem hinkt der Vergleich mit den steuerfreien Multimillionären gewaltig.
Freilich kannst Du Dich steuerlich auf ein zu versteuerndes Einkommen von Null oder darunter runterrechnen, aber das geht nur, indem Du Geld in Projekte investierst, die Dir diesen Ausweg eröffnen.
Überwiegend waren das in den letzten Jahren Rohrkrepierer.
Ein guter Freund von mir hat einen sehr guten Job, ich schätze ihn grob auf mehr als 120.000 Euro pro Jahr. Ledig. Steuer? Irrsinn.
Also kaufte er Wohnungen, eine, zwei, drei, vier.
Wenn er die mit Gewinn verkauft, wird er gewerblich, da mehr als drei Objekte (Fehler 1)
Wenn er die jetzt verkaufen will, kriegt er sie für 50% und darunter nicht weg, kein Markt.
Jetzt hat er geheiratet, seine Frau ist ebenfalls Spitzenverdienerin, sie haben sich ein Haus gebaut, für die Finanzierung (München, wem sag ich das) bräuchten sie jetzt dringend die Kohle aus den Abschreibungswohnungen.
Frei nach Pups, uiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, die Kohle ist fast zur Gänze wech, er kann sie kaum beleihen, er kann sie nicht verkaufen, die ganze Steuervermeidung war ein voller Rohrkrepierer.
Hätte er voll versteuert, wäre er jetzt flüssig. Den Ärger mit den Mietern klammere ich mal aus.
Du liest immer wieder, welche prommis durch beteiligungsmist auf die Nase gefallen sind - das waren die Steuerjongleure, und jetzt ist ihnen ein jonglierter Medizinball auf die Nase geplumpst - autsch.
Es gibt nur sehr wenige Abschreibungsmodelle, die es tatsächlich auf die berechnete Rendite brachten und aus denen man das Geld wieder flüssig und vollständig rauskriegte.
Nimm mal den Blödsinn, man brauche was zum abschreiben - wenn Du abschreibst, dann verwirklichst Du Werteverzehr, also Kapitalvernichtung.
Der Rest ist Hoffnung, mehr als den Restwert zu erlösen.
Das ist alles andere als sicher.
Tatsache ist, die Kohle ist so oder so weg. Einmal hat sie der Fiskus und verplempert sie, einmal hat sie der Finanzhai und verbrät sie. Jacke wie Hose.
Sei mir nicht böse, aber die ganzen Renditeberechnungen über Steuerersparnisse sind für mich schlicht nur pervers, Ausdruck einer völlig kranken Geisteshaltung im Steuerunrecht.
Wenn man am Teppich bleibt, braucht man den Schmarrn nicht und vermeidet Fehlallokationen.
Statt dessen schießt der Unsinn ins Kraut.
German desease........
Fazit: wenn sich einer arm gerechnet hat, ist er auch illiquide. Das wird kaum sein Ziel sein. Es ist schlicht irr. Aber real, da gebe ich Dir recht.
Trotzdem bedeutet es nicht, daß nach Ablauf der Betrachtungsfrist alle armrechnenden tatsächlich fein raus sind. Die Hämmer kommen, wenn Du die Kohle liquide machen willst....das ist alles nur ein sich-in-die-Tasche-lügen und ein Hoffen.
Aus hiesiger Sicht bemitleidenswert. Ich hab mich übrigens verrechnet, die 13% Einkommensteuer gelten nicht bei 55.000 Euro, sondern bei 65.000 Euro bei einem Ledigen ohne Kinder.
Rechne aus, was das in Absurdistan an Ausraubung bringt. Selbst eine Krankenschwester auf Aushilfsbasis zahlt da mehr - und zeigt, wie pervers das ganze System ist - scheinbar störts aber niemanden.
beste Grüße vom Baldur

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