- Wie die Kluft zwischen Ausländern und Deutschen entsteht - Turon, 28.06.2003, 15:23
- Re: Wie die Kluft zwischen Ausländern und Deutschen entsteht - André, 28.06.2003, 16:42
- So sehe ich das auch - Turon, 28.06.2003, 16:56
- Meine Meinung dazu - Silberfuchs, 28.06.2003, 17:29
- Re: Meine Meinung dazu - Loki, 28.06.2003, 17:41
- Re: Meine Meinung dazu - Turon, 28.06.2003, 23:50
- Re: Meine Meinung dazu - Loki, 29.06.2003, 00:13
- Re: Meine Meinung dazu - Turon, 28.06.2003, 23:50
- Wie recht Du hast - Turon, 28.06.2003, 23:45
- Re: Meine Meinung dazu - Loki, 28.06.2003, 17:41
- Meine Meinung dazu - Silberfuchs, 28.06.2003, 17:29
- So sehe ich das auch - Turon, 28.06.2003, 16:56
- Re: Wie die Kluft zwischen Ausländern und Deutschen entsteht - Standing Bear, 28.06.2003, 18:08
- Hallo standhafter Bär ;) - Turon, 28.06.2003, 22:47
- Re: ja, aber... - ottoasta, 28.06.2003, 18:38
- Re: ja, aber... - Turon, 29.06.2003, 00:25
- Sie entsteht sogar übers Internet - Dagobert Duck, 28.06.2003, 20:42
- was entsteht sogar übers Internet? - Turon, 28.06.2003, 23:31
- Spannungen zw. Ausländern u. Deutschen - Dagobert Duck, 29.06.2003, 00:26
- Re: Spannungen zw. Ausländern u. Deutschen - Turon, 29.06.2003, 01:28
- Re: Korrupt bis unter die Haarspitzen - Tassie Devil, 29.06.2003, 14:12
- Re: Spannungen zw. Ausländern u. Deutschen - Turon, 29.06.2003, 01:28
- Spannungen zw. Ausländern u. Deutschen - Dagobert Duck, 29.06.2003, 00:26
- was entsteht sogar übers Internet? - Turon, 28.06.2003, 23:31
- Hier ist die Kluft (owT) - Dreiherrenstein, 28.06.2003, 22:33
- Alle schön unter sich - das erste Internetghetto - Turon, 29.06.2003, 01:59
- Re: Interessant, es gibt eine eigene Muslim-Wissenschaft. ;-) (owT) - JLL, 29.06.2003, 03:00
- Re: Wie die Kluft zwischen Ausländern und Deutschen entsteht - André, 28.06.2003, 16:42
Re: ja, aber...
-->>hallo Turon,
>warum kommt deine Schwester nach D? Warum bleibt sie nicht in ihrer Heimat? Da wären die Probleme doch nicht! Es dürfte doch bekannt sein, dass hier in D der Arbeitsmarkt nicht gut ist!
Wenn Du zeitbezogen denkst - war es 1985 als wir hierher kamen, und eigentlich hatte unsere Auswanderung ausnahmsweise nichts mit politischen, nichts mit wirtschaftlichen, sondern mit familiären Dingen zu tun.
Ausserdem: Wer hat die Umschulung bezahlt? Der Steuerzahler aus D? Oder der polnische Staat? Also warum die Schelte?
Darauf kommt es doch gar nicht an - natürlich zahlte Deutschland - aber vielleicht wollte sie eben in Biobereich tätig werden? Sie wollte aber auch
eine Familie gründen.
>Zu den Ausländern allgemein:
>Habe sicher nichts dagegen, wenn jemand kommt und Arbeit hat! Doch jeder sollte vorher wissen, dass es in D kein Zuckerschlecken gibt!
Es wissen leider viel zu wenige - wenn ich mir die Leute in Polen immer noch angucke, glauben sie immer noch - sie würden mit Arbeitsfreizügigkeit den größten Treffer gelandet haben. So manche Polin träumt schon von einem schicken
Schreibtisch direkt in Brüssel. ;)
Ich habe sehr viel gegen Anspruchsdenken! Schon bei meinen Landsleuten kann mich das gewaltig ärgern! Nach dem Motto: So, nun bin ich hier, Staat tue was für mich! Frage: Was hast du für den Staat getan?
Frage nicht was der Staat für Dich tun kann, sondern was Du für den Staat tun kannst? Interessanter Ansatz! Und stammt glaube ich von Kennedy, oder?
Ich denke Deine Landsleute kann ich verstehen! Wenn Du 60% an den Staat abführst
und dafür 60 Stunden die Woche als Selbständiger schuftest - vergeht da die Lust
zu leisten, ganz besonders dann, wenn man Dir etwas leichtfertig vorwirft, und dann eben da mal Beschlagnahme anordnet. Um es dann ganz genau zu wissen. Steht bei der Antwort bei DD - ich habe keine Lust es noch mal zu schreiben.
>Ich kann von mir behaupten, dass ich noch nie (!!) unserem Staat zur Last gefallen bin, alles aus eigener Kraft geschafft.
Nun ja: Mir wurde gerade Gratisausbildung in Deutschland vorgeworfen von DD
(da hat er auch vergessen, daß viele Einwanderer eben mit Gratisausbildung nach Deutschland kamen.
BaFÃ-G ein Jahr lang bezogen - zurückgezahlt - ansonsten nie Arbeitslosengeld, oder Ähnliches bezogen, auch keine Sozi. Meine Schwester? Unterhaltsgeld während der Ausbildung bezogen, Mutter - Sprachkurs und arbeitete bei VW - ich denke meine Family ist sauber - und Steuern habe ich in Deutschland auch genug bezahlt. Meine Frau? keine Zahlungen während der Berufsanerkennungsprozedur,
da ich zu viel verdient habe als Student. Anschließend Arbeit aufgenommen
und seit dem arbeitete Sie bis zum Schluß als Krankenschwester.
>Ich habe mir meine Lehrstelle selbst gesucht, meine Gesellenprüfung ohne Bafög o.ä. gemacht, auf eigene Kosten! Meine Meisterprüfung ohne Zuschuss und ohne Meisterschule gemacht (musste mich bei der Anmeldung bei der Handwerks kammer deswegen schief ansehen lassen).
Das Schiefansehen lassen das kenne ich ganz genau. So mancher Kommilitone entwickelte da Strategien, wie er um die Rückzahlung des BAFÃ-G´s kommt, wenn er im Studium scheitert - wenn Du da auch noch meckerst - bist Du ein Hardliner
und bodenloser Kapitalist. Kenne ich alles.
Ich bewundere Leute die aus eigener Kraft was schaffen. Daher Gratulation. Doch manchmal geht das nicht auf Anhieb.
>Ich habe dem Staat 1 Jahr Wehrdienst geschenkt! Ohne Gegenleistung! Ich habe NIE (!!) Arbeitslosengeld o.ä. bezogen. Habe immer meine Steuern und Abgaben bezahlt. Habe mein Geschäft ohne irgendwelche staatl. Unterstützungsgelder gegründet und über 30 Jahre (zuletzt als GmbH) geführt.
Ich habe dem Staat keinen Wehrdienst geschenkt, bin ausgemustert worden, ;)
Wieso weiß ich nicht, womöglich lag das daran daß ich ziemlich unsicher auf die Frage geantwortet habe, ob ich eventuell homosexuelle Neigungen habe.
Auf 30 Jahre Firma habe ich es nicht gebracht - aber die Gründe habe ich schon
offen gelegt - wenn es nach mir ginge - Kassel war für mich optimale Lage.
>ICH hätte das Recht, über unseren Staat herzuziehen. Dir aber spreche ich dieses Recht ab! Ebenso jedem Ausländer, der herkommt und Ansprüche stellt.
Verzeih mir bitte: bei allem Respekt für Deine Leistung, für Deine Errungenschaften, etc.; Es gibt eiegentlich einen Anspruch den ich habe:
wenn man Ausländer aufnimmt, sollten Sie nicht wie Dreck behandelt werden,
das ist der erste Punkt. Und der zweite Punkt - man sollte sie niemals
reinlassen, wenn eigener Staat sich dadurch selbst kaputtmacht, und die übrigen Einwohner schädigt - durch hohe Abgaben, Arbeitsmangel etc.
Ich denke soviel kann jeder verlangen, genauso wie das freundliche Lächeln
wenn man sich begegnet. Oder ist das alles schon viel zu viel an Wünschen?
>Es ist doch jedem unbenommen, hier wegzugehen, wenn es ihm nicht passt!
>Mir ist nicht bekannt, dass hier Sklavenhalterei existiert! Also, was soll das?
Otto: darüber diskutieren wir ja nicht, oder? Und über Skalvenhalterei kann man durchaus diskutieren. So mancher Student jobbt lieber etwas länger weil während des Studiums ja keine Steuern anfallen. Das nur als Beispiel.
Die übrigen bleiben offensichtlich - weil Sozizahlung erfolgt und bißchen Schwarzarbeit gibt es ja auch. Also etwas besser als zu Hause. Daher die Frage:
eigentlich würden die ja gerne vollarbeiten, dürfen es aber nicht keine Arbeitserlaubnis; das bißchen Sozialhilfe und die Schwarzarbeit macht das Leben erträglicher als zu Hause, und wenn man schon einmal hier drin ist, will man nicht gerne ohne Anreize wieder zurück, schon alleine wegen der Umstände -
Rückkehr, Wohnung suchen und finden und kaufen.
Die meisten wissen nicht worauf sie sich einlassen, das ist das Problem.
Reicht das als Antwort?
Ferner zu Staaten generell. Ich habe keinen Respekt vor einem Staat, der seine Bürger beraubt, anschließend bescheißt und das Geld verkokst.
In diesem Ansatz unterscheiden wir uns fundamental, nicht wahr?
Deutschland besteuert die Menschen stark um Sozialhilfe für Millionen zu zahlen, die man trotz Kenntnis der Einwanderungsproblematik weiterhin forciert, für die es keine Arbeitsplätze gibt. Polen bekommt 16 Milliarden und kauft von diesem Geld indirekt Flieger aus USA und nicht aus Europa. Und trotz 80% Polen die gegen den Krieg in Irak waren - schickt man sie dort trotzdem hin.
Beides ist zu verachten. Für mich zählen Menschen und nicht Staaten die sich wie die Kaymann Inseln verhalten.
LG. Turon

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