- Inflation? Jetzt geht's aber los (A) - dottore, 30.06.2003, 10:28
- Und die Dede? - Miesespeter, 30.06.2003, 10:39
- Re: Ist voll unterwegs - dottore, 30.06.2003, 12:07
- Vielen Dank für die tolle Erklärung - stocksorcerer, 30.06.2003, 12:14
- Dem kann ich mich nur anschliessen! Besten Dank! - Miesespeter, 30.06.2003, 12:39
- An die akademischen Volkswirtschaftler und VWL-Professoren in diesem Forum - Josef, 30.06.2003, 13:11
- Re.Approbationen...alle am Automaten gezogen...oder wieder.... - Koenigin, 30.06.2003, 18:12
- Re: An die akademischen Volkswirtschaftler und VWL-Professoren in diesem Forum - -- Elli --, 30.06.2003, 20:40
- WissenSCHAFT ist ein Mengenbegriff, kein Qualitätssiegel! - Baldur der Ketzer, 30.06.2003, 21:56
- Kreditvergabe zur Kredittilgung? - silvereagle, 30.06.2003, 13:44
- Re: 1 Milliarde Boxer-Shorts für Wim? - dottore, 30.06.2003, 15:54
- Re: 1 Milliarde Boxer-Shorts für Wim? - Harry Popper, 30.06.2003, 17:55
- Re: 1 Milliarde Boxer-Shorts für Wim? - dottore, 30.06.2003, 19:05
- Re: @dottore- 1 Milliarde Boxer-Shorts für Wim? - CRASH_GURU, 30.06.2003, 21:05
- Danke, sehr interessant (owT) - Miesespeter, 30.06.2003, 21:17
- Re: @dottore- 1 Milliarde Boxer-Shorts für Wim? - wihoka, 01.07.2003, 13:50
- @dottore: The Law (vormals Boxershorts) - Harry Popper, 01.07.2003, 11:14
- Re: @dottore- 1 Milliarde Boxer-Shorts für Wim? - CRASH_GURU, 30.06.2003, 21:05
- Re: 1 Milliarde Boxer-Shorts für Wim? - sensortimecom, 30.06.2003, 19:54
- sorry, das ist nicht nachvollziehbar - silvereagle, 30.06.2003, 20:12
- Re: sorry, das ist nicht nachvollziehbar - sensortimecom, 30.06.2003, 21:36
- sorry, das ist nicht nachvollziehbar - silvereagle, 30.06.2003, 20:12
- Re: 1 Milliarde Boxer-Shorts für Wim? - dottore, 30.06.2003, 19:05
- Re: 1 Milliarde Boxer-Shorts für Wim? - silvereagle, 30.06.2003, 19:59
- Re: 1 Milliarde Boxer-Shorts für Wim? - Harry Popper, 30.06.2003, 17:55
- Re: 1 Milliarde Boxer-Shorts für Wim? - dottore, 30.06.2003, 15:54
- Vielen Dank für die tolle Erklärung - stocksorcerer, 30.06.2003, 12:14
- Re: Ist voll unterwegs - dottore, 30.06.2003, 12:07
- Und die Dede? - Miesespeter, 30.06.2003, 10:39
Re: 1 Milliarde Boxer-Shorts für Wim?
-->Hallo dottore,
>> Und wenn nun irgendwann Kredite aufgenommen werden, um Altkredite zu tilgen?
> Ändert sich nichts. Es muss nur gefragt werden, ob der Neukredit mit oder ohne Zinsen in die Bücher kommt.
Selbstverständlich mit Zinsen. Ich versteh ehrlich gesagt nicht ganz, wie Du überhaupt auf dieses Thema kommst. Zinslose Kredite in nennenswerter Menge wird es ausserhalb von Familien- oder Stammesbande nicht geben - warum auch?
> Eine Altkreditablösung ohne dass überhaupt Zinsen gezahlt wurden möchte ich erst mal sehen. Welche Bank macht denn das bzw. kriegt es durch?
Richtig, ist mE in den allermeisten Fällen ausgeschlossen. Rein wirtschaftlich ist im herrschenden System ein zinsloser Kredit nicht nur ein Geschenk für den Kreditnehmer, sondern auch ein definitiver Verlust für den Kreditgeber.
>> Dann haben wir - zunächst - den Tzatziki-Effekt, klar. Aber woher nimmst die Sicherheit, dies würde dann im Total-Crash enden, mit Mega-Deflation?
> Sicher ist gar nichts.
Dann bin ich schon mal beruhigt. ;-)
> Eine Defla startet bereits, wenn die"new credits" nachlassen. Sie kann jederzeit durch sprudelnde"new credits" konterkariert werden.
Genau das ist der springende Punkt, bei dem ich mir ziemlich sicher bin, dass man irgendeinen Weg dorthin finden wird. Und sogar einen solchen, den ausserhalb des erlesenen Kreises niemand schnell genug rafft, um die breite Masse warnen zu können. Es gibt immer einen Weg, und sei es nur, um Coke in Pepsi zu verwandeln! ;-)
> Man bedenke allerdings die Summen. Dass ein immer größerer Teil der"new credits" bereits für"prolonged old credits" drauf gehen, lässt sich kaum bestreiten.
Genau das meinte ich ja mit"Neukredite" zur"Tilgung" von"Altkrediten".
> Irgendwann kippt es halt.
Auch da stimme ich voll zu. Aber wohin es kippen wird, das wissen im Moment nicht einmal die Götter... ;-) Allerdings sind wir keine Götter... ;-)
> Dann keinerlei"new credits" mehr,"net new credits" schon gar nicht. Dann heißt es: Rette sich (seine Forderungen), wer kann.
Ja, das ist der worst case. Aber wer würde davon profitieren? Das ist doch die alles entscheidende Frage, ansonsten kann man doch davon ausgehen, dass die really big players, mögen ihre persönlichen Interessen ansonsten noch so unterschiedlich sein, in ihrem wohl ausgeklügelten Tun nicht etwas fabrizieren werden, was niemand von ihnen (wirtschaftlich!) wollen kann... ;-)
>> Natürlich wird es dann ganz wesentlich von den"verantwortlichen" Politikern, vor allem in den ZBs, abhängen, welcher Weg eingeschlagen wird.
> Was sollen denn die ZBs machen? Als Nachfrager nach realen Waren auftreten? Duisenberg kauft 1 Mrd Boxer-Shorts und treibt so die"Nachfrage" nach oben (und die Preise hinterher)?
Darin würde ich keinen Sinn erkennen. Ich weiss, dass Du dieses Beispiel zwar ohnehin nicht ernst meinst, dennoch will ich mich damit kurz beschäftigen: Die Milliarde Boxershorts ist nichts anderes als eine totale Fehlinvestition gigantischen Ausmaßes, da unser Wim niemals so viele brauchen kann. Genauso gut könnte man das dafür notwendige Material gleich verbrennen, die Arbeitszeit der Herstellungskräfte für Sexspiele verwenden usw.... Das Ergebnis wäre das gleiche.
Was die ZBs meiner Meinung nach tun werden? Du schreibst es weiter unten selbst:
>> Aber da kann ich mir im Moment niemand vorstellen, der sich für Totaldefla entscheiden sollte.
> Die ZBler haben gar nichts zu entscheiden. Die machen ihren Stiefel (es sei denn..., siehe Infla-Einfallstor EZB usw.) und fahren die Nummer à la Japan nach unten.
Das halte ich für ein - in groben Zügen - durchaus realistisches Szenario. Aber mE nicht spezifiziert genug, um davon auch wirklich zu profitieren - höchstens es trifft mit geringer Abweichung lange genug ein, was ich aber wieder für weniger wahrscheinlich halte... ;-)
> Nochmals: dadurch dass bereits gelaufene Titel (mit denen also bereits etwas gekauft wurde) von der ZB in ZB-Geld verwandelt werden, tilgt diese Titel nicht!
Du weisst, mein Wissen in Sachen Kleingedrucktes bei ZB, FED usw. ist im Vergleich zu Deinen Kenntnissen schlichtweg nicht wahrnehmbar. Vielleicht ist es ja wirklich ein Fehler, sich mit diesen Details nicht intensivst zu beschäftigen, immerhin wären sie ja konkret.
Jedenfalls bringst Du mich zunehmend auf den Geschmack... ;-)
Gruß, silvereagle

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