- Re: Berlusconi-Eklat.... Habe in der Mittagspause ein wenig Research betrieben - Galiani, 03.07.2003, 14:45
- Re: Berlusconi-Eklat.... Habe in der Mittagspause ein wenig Research betrieben - Koenigin, 03.07.2003, 15:38
- Habe gerade auch ein wenig Research betrieben - Bob, 03.07.2003, 15:46
- Kapo: Definition - HB, 03.07.2003, 16:20
- Re: Kapo: Definition - Das ist gut, noch ironischer als zuerst gedacht (owT) - Bob, 03.07.2003, 16:28
- Link geht nicht mehr - hier der Trick - HB, 03.07.2003, 17:19
- Danke! Höchst instruktiv! Also: Eine wohl vorbereiteten Provokation!!! (owT) - Galiani, 03.07.2003, 16:32
- Eine wohl vorbereiteten Provokation!!! - War auch mein erster Gedanke - soziald - Bob, 03.07.2003, 16:37
- Re: Also: Eine vorbereitete Provokation!!! ** und B. hat angebissen ;-))) - Herbi, dem Bremser, 03.07.2003, 17:03
- Re:...und B. hat angebissen ;-))) Ich denke, Du hast Recht! - Galiani, 03.07.2003, 22:05
- Kapo: Definition - HB, 03.07.2003, 16:20
- Habe gerade auch ein wenig Research betrieben - Bob, 03.07.2003, 15:46
- Re: Die WELT hat einwandfrei berichtet... - und das Püllekin? - dottore, 03.07.2003, 15:45
- Re: Püllekin? - Noch nicht! Möchte erst ein rechtskräftiges Urteil sehen ;-) - Galiani, 03.07.2003, 16:19
- Re: Doch WELT, S. 6 Bericht plus Foto (owT) - dottore, 03.07.2003, 16:32
- Re: Püllekin? - Noch nicht! Möchte erst ein rechtskräftiges Urteil sehen ;-) - Galiani, 03.07.2003, 16:19
- Re.... Habe in der Nachmittagspause die Ergebnisse Deiner Researche gelesen.. - Uwe, 03.07.2003, 17:20
- @Uwe: Der Schulze denkt das wohl! Ich weiß es nicht! Aber Unschuldsvermutung! (owT) - Galiani, 03.07.2003, 22:03
- Re: @Galiani! Unschuldsvermutung für wen? - Uwe, 03.07.2003, 23:02
- @Uwe: Die zitierte Pressestimme ist ja das Problem! Sie ist desorientierend! - Galiani, 04.07.2003, 12:21
- Mein vertiefter Einstieg führt bei mir zur Verschärfung (nochmals Berlusconi) - Uwe, 04.07.2003, 22:34
- Re: was hätte Berlusconi denn sonst sagen sollen? - Baldur der Ketzer, 04.07.2003, 22:47
- Re: nun, da wir unter uns sind, Baldur... - Uwe, 04.07.2003, 23:17
- Re: nun, da wir unter uns sind, Uwe...... - Baldur der Ketzer, 05.07.2003, 00:27
- Re: nun, da wir auch weiterhin unter uns sind, Baldur...... - Uwe, 05.07.2003, 01:10
- Re: richtig erkannt, da beißt sich was - und Problem der Kompromißgrenze - Baldur der Ketzer, 05.07.2003, 11:20
- @Baldur & @Uwe: Bitte entschuldigt meine (berufsbedingte) Abwesenheit... - Galiani, 05.07.2003, 13:32
- Re: @Baldur & @Uwe: Bitte entschuldigt meine (berufsbedingte) Abwesenheit... - doppelknoten, 05.07.2003, 15:46
- Re: @Galiani, gemeinsame Ansichten - Uwe, 05.07.2003, 18:32
- Baldur, nicht mehr nur als Ketzer? - Uwe, 05.07.2003, 17:57
- @Baldur & @Uwe: Bitte entschuldigt meine (berufsbedingte) Abwesenheit... - Galiani, 05.07.2003, 13:32
- Re: richtig erkannt, da beißt sich was - und Problem der Kompromißgrenze - Baldur der Ketzer, 05.07.2003, 11:20
- Re: nun, da wir auch weiterhin unter uns sind, Baldur...... - Uwe, 05.07.2003, 01:10
- Kapo... - Wassermann, 05.07.2003, 01:06
- Re: Kapo... - Uwe, 05.07.2003, 01:37
- Re: nun, da wir unter uns sind, Uwe...... - Baldur der Ketzer, 05.07.2003, 00:27
- Re: nun, da wir unter uns sind, Baldur... - Uwe, 04.07.2003, 23:17
- Re: was hätte Berlusconi denn sonst sagen sollen? - Baldur der Ketzer, 04.07.2003, 22:47
- Mein vertiefter Einstieg führt bei mir zur Verschärfung (nochmals Berlusconi) - Uwe, 04.07.2003, 22:34
- @Uwe: Die zitierte Pressestimme ist ja das Problem! Sie ist desorientierend! - Galiani, 04.07.2003, 12:21
- Re: @Galiani! Unschuldsvermutung für wen? - Uwe, 03.07.2003, 23:02
- @Uwe: Der Schulze denkt das wohl! Ich weiß es nicht! Aber Unschuldsvermutung! (owT) - Galiani, 03.07.2003, 22:03
- Re: Berlusconi-Eklat.... Habe in der Mittagspause ein wenig Research betrieben - Koenigin, 03.07.2003, 15:38
Re: nun, da wir unter uns sind, Uwe......
-->>... dann wäre es unrealistisch anzunehmen, dass Debaten in engen Kreis, so geführt werden, dass jedes Wort druckreif ist und auch ich glaube nicht, dass ich mich dort an das Bild halten könnte, was Du anscheinend von mir nun hast.
<font color=#008000>Hallo, Uwe,
ich habe Dich als unendlich disziplinierten Menschen und Wahrer des Stils kennenlernen dürfen - ich hoffe, das kommt hin. Ich bin da bekanntlich schon mal mehr fürs Grobe.</font>
>Doch hier geht es eben um die Vertretung einer Instutition und nicht um eine"Gott-und-die-Welt-Diskussion". Wenn er, Barlusconi, diese nicht so vertreten möchte, dass sich die parlamentarischen Geflogenheiten dort in ihm wiederfinden lassen, dann stände es ihm gut, auf dieses Amt zu verzichten.
<font color=#008000>Nun sind wir beim Thema, was ist das EUmelparlament für eine Veranstaltung.
Meiner Ansicht nach ist das kein Treffen von Fachleuten, von verdienten und fähigen Experten, sondern ein Abstellgleis und Verschiebebahnhof für sonst völlig unbrauchbare (Verheugen, Wulff-Matthis fallen mir jetzt gerade spontan ein, Cohn-Bendit sowieso), die man irgendwie wegbelobigen will, auf Kosten unsichtbarer anderer.
Das ist eine Witzveranstaltung von völlig unlegitimierten KasperlnInnen, die meinen, wunder, was sie wohl tolles tun.
Ja, sie tun einiges, aber meiner Ansicht nach ist das unerwünschtes und unsinniges Dreckszeugs. Bis ganz rauf. Also auch bis zu Silvio Berlusconi, der aber zwangsweise turnusmäßig in das Amt gepreßt wurde.
Der Kasper da, an dem sich der Eklat entzündet hat, meint offensichtlich, wie wichtig er wäre.
Das meinen auch viele Napoleons im Irrenhaus gleichermaßen.
Ich habe keinerlei Respekt vor irgendeinem Großkopferten, nur weil der auf irgendeiner Parteiproporzliste stand und über diese halt ins EP gewählt, nein, gehievt wurde.
Da ich von dieser Irrenhausveranstaltung nichts halte, kann ich natürlich auch von den einzelnen Entsandten nichts halten, klaro.
Ich sehe nicht ein, wieso man diesem Haufen von Diätenschmarotzern irgendeine Würde zubilligen sollte, genausowenig, wie ich persönlich als Ketzer und Inquisitionsopfer (liegt länger zurück) einem Geistlichen jedwede Hochwürde abspreche. Die hat er nicht, und wenn er noch so affige rote Gewänder tragen sollte.
Das EP ist kein würdevoller Ort, an dem man Kultur und Gewähltheit erwarten kann, sondern ein Ort des einzigartigen abnormen Irrsinns, bar jeglicher Volkslegitimation, abgehoben vom Volk, ausgeflippt, überflüssig wie Fußpilz und total contraproduktiv.
Wieso stört es irgendjemanden, wenn ein zwangsweise Amtierender einem dortigen Beliebigkeitskasper mal vorsichtig sagt, wie er ihn einschätzt, d.h., ihn verachtet?
Wen kümmert es denn, wenn Tante Emma von einem Pennäler im Bus als *alte Schabracke* tituliert wird? Niemanden. Und so ist das auch mit den EU-Figuren - für mich zumindest. Ich bin mir im klaren, daß dies eine Mindermeinung sein dürfte, was mich aber nicht stört.
Ich habe vor dieser besagten Tante Emma mehr Respekt als vor allen EU-Kaschperln zusammen.
Wieso sollte Berlusconi auf sein ihm aufgezwungenes Amt verzichten, nachdem es beliebige andere Typen ebenso nebenher mitabgewickelt haben?
Für die Ratspräsidentschaft, siehe Fernsehreportage neulich, reicht doch ein minimaler Einsatz, es ist doch Ausdruck des geringschätzenden Systems, daß das mal so nebenbei mitgemacht wird, als ob - mit Verlaub - eine drittklassige abgehalfterte Nutte abends halt eine Nummer mehr schiebt. Oder habe ich da irgendetwas gaaanz tolles in Brüssel nie mitgekriegt?</font>
>Allerdings weiß ich nicht, wie Du zu Deiner Einschätzung über"Kapos" gelangen kannst. Ich für mich habe eher den Eindruck, dass in diesem Personenkreis durchaus es eine Vielzahl von Personen gab, die einen innerlichen Konflikt austrugen (Überlebenskampf). Ihre Entscheidung, als Scherge bei der Unterdrückung der Personen aus dem Kulturkreis zu helfen, aus dem sie selbst kämen, wird wohl von denen nicht zu werten sein dürfen, die in dieser Lage nie waren.
<font color=#008000>
Nun gut, dann dürften wir uns zu keinem Thema mehr äußern, das wir nicht 100% so selbst erlebt haben. Ist eine vertretbare Ansicht.
Ich denke, daß ein deutscher Wi, pardon, ein MdEP, der nie in Italien in einer Questura die lieben Damen und Herren Neuankömmlinge erlebt hat, schlicht keinerlei Recht hat, seine Waffel aufzumachen, was das Verhalten italienischer Exekutive betrifft.
Ich habe diese Erfahrungen mehrfach machen können, da damals in Italien wohnhaft, und kann mir aus eigenem Erleben heraus ein Bild machen über die Problematik, die der Typ da aus der weiten Ferne grob erkannt zu haben glaubt. Daher erlaube ich mir auch, Bossi in Schutz zu nehmen, samt Berlusconi.
Es ist nun mal unbestreitbar so, daß vom deutschen Boden aus gleich zweimal die extremsten Exekutiv-Verfehlungen ausgegangen sind (NS- und SED), wie es das in unseren Breiten außerhalb Rußlands und der Türkei wohl nirgends derart extrem gab bzw. gibt, so daß ein Deutscher Politiker meiner Ansicht nach grundsätzlich keinerlei Recht hat, sich hinzustellen, und einen ausländischen Regierungschef anzupissen bezüglich der Einhaltung von Menschenrechten - das hat sich ausgemahnt und gebedenkenträgert. (pardon).
Bei Israel (hinsichtlich den eklatanten Menschenrechtsverletzungen den Palästinensern gegenüber) funktioniert diese deutsche Zurückhaltung hervorragend, also erwarte ich sie auch bei anderen Nationen gleichermaßen. Erst vor der eigenen Türe kehren und Schnauze halten als Parlamentspiefke.
Ein Lagerkapo mag Gewissensnöte haben, aber er ist trotz allem ein Profiteur seines Verrats an seinen Mithäftlingen, somit Schmarotzer und Verräter, was einen miesen Charakter impliziert.
Er verschafft sich selbst durch niedere Motive zu Lasten anderer persönlich Vorteile, hier war das die Aufmerksamkeit und die Beweihräucherung einer Nullnummer.
Ich denke, das wollte Berlusconi auch ausdrücken, und für mich hat er damit den Nagel auf den Kopf getroffen - derart mies war nämlich die unbegründete, flegelhafte Selbstbeweihräucherung dieses komischen Hinterbänklers da. Für meinen Geschmack jedenfalls. Das war ein Versuch, die Hetze wie gegen die österreichische Schwarz-Blau-Regierung zu kopieren.
Aber das ging gründlich schief.
</font>
>Auch wenn ich Dir in der Beurteilung der Veränderung der Gepflogenheit uneingeschränkt recht gebe(n muss), so kann dies doch für mich keine Zustand sein, der in Richtung Idealvorstellungen weist und denn Menschen als über Irgendetwas überlegen erhebt.
<font color=#008000>
Man muß sich den Gegebenheiten anpassen, wenn man nicht untergehen will.
Es hat m.E. keinen Sinn, nach dem Schönen Wahren Guten zu streben inmitten von schmatzenden grunzenden rabiaten Säuen, die einem die Schuhe vom Leib fressen inmitten eines riesigen Saustalls.
Da muß man sich ein entsprechend dickes Fell anziehen und mit den auf einen zukommenden Umständen auf geeignete Weise umgehen können.
Um im Bild zu bleiben, wird es nicht ausbleiben, sich beim Umgang mit beschmutzten Schweinen auch selbst etwas zu beschmutzen.
Anders ausgedrückt, wenn eine führerlose Dampfwalze auf die zurollt, hilft es Dir nichts, Deine Position zu behaupten, weil Du nach Straßenverkehrsrecht dort stehenbleiben darfst - das kümmert die Walze nicht und von dem Schmerzensgeld für Deine Hinterbliebenen hast Du nichts mehr.
Dann muß man halt zur Seite treten. Auch wenn man sich im Recht dünkt.
Wir haben irrsinnige Zeiten (9.11) und die können wir nicht wegdiskutieren.
Die Errungenschaften sind verfrühstückt, die Arbeitslosen nähern sich den 6 Millionen wieder, die Jugend wird immer dümmer, und die Alten müssen um die Rente bangen.
Mit anderen Worten: das Haus brennt lichterloh......
Da kann ich mich nicht mehr darüber aufregen, daß die anfahrende Feuerwehr mir meine Primeln im Vorgarten umpflügt, wenn Omma oben im brennenden Bette um Hilfe schreit......
Denk ich halt.
Daher ist mir ein Berlusconi, dessen Lebensleistung unbestreitbar ist, am Hintern lieber als ein kleiner verschrobener größenwahnsinniger beamteter Bedenkenträger aus Piefkeland, der nichts jemals geleistet hat, außer, einmal im Fernsehen einen erwiesenermaßen fähigen Menschen verbal anzupissen.
Hätte Agnelli gekontert, in Ordnung. Aber dem Typen, der das alles losgetreten hat, fehlt doch im Ansatz jedes Format, meine ich, um überhaupt die Rolle Berlusconis aus der ferne beurteilen zu können - was er sich angemaßt hat.
Und dafür brauchts ein paar auf die vorlaute herrenrassige germanische Schnauze.
Der Vergleich paßt. meiner Ansicht nach.
Es ist 60 Jahre nach Kriegsende grundsätzlich den jetzt lebenden Generationen gegenüber eine bodenlose Frechheit, den längst verfaulten Adolf tagtäglich immer wieder als Legitimation für verlogene und gekünstelte Betroffenheitsorgasmen von gestörten Gutmenschen aus dem Leichenkeller zu holen.
Das ist ehrabschneidend und niederträchtig. Aber es findet in Absurdistan täglich statt mit Billigung und Finanzierung dieses unseres Staates.
Wieso soll man dann einen Ausländer angreifen können, wenn der ausnahmsweise mal auf diese Schiene einschwenkt und etwas zutreffendes bringt?
Ich verstehe die ganze Empörung überhaupt nicht.
Die Welt dreht sich weiter, als ob nichts geschehen wäre, und da nimmt sich dieser komische Typ derart wichtig und fühlt sich beleidigt. Das interessiert doch wirklich absolut niemanden, was Berlusconi über dieses Subjekt denkt........und äußert.
Frei nach dem Diggn, die Hunde bellen, die Karawane zieht weiter.
Berlusconi wird weiter oben schwimmen, und von dem komischen Fuzzi wird man nach ein paar Wochen nicht mal mehr den Namen wissen, unmaßgeblich, wie er ist. Und hoffentlich bleibt.
Beste Grüße vom Baldur
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