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Mix-Ansicht- @Baldur: 2000 Jahre"Christentum" - Yak, 11.07.2003, 11:26
- Re: Zur Theologie des"Christentums" - dottore, 11.07.2003, 12:11
- Oh, Vorsicht @dottore: da bist du kein Spezialist;-) - sensortimecom, 11.07.2003, 13:25
- Re: Oh, doch, die Bibel kenne ich ganz gut - dottore, 11.07.2003, 13:42
- Ne, doch nicht ganz;-) - sensortimecom, 11.07.2003, 13:56
- Re: Ne, doch nicht ganz;-) - recht so Erich ;-) - nereus, 11.07.2003, 14:28
- Re: Es war in der Tat eine Mannschaft - dottore, 11.07.2003, 14:39
- Re:"Das Matriarchat" von Heide Göttner-Abendroth als Buchempfehlung! (owT) - bonjour, 11.07.2003, 14:43
- Re: Es war in der Tat eine Mannschaft - ich will ja nicht kleinlich sein - nereus, 11.07.2003, 16:58
- Re: Es war in der Tat eine Mannschaft - Juergus, 11.07.2003, 20:00
- Re: Es war in der Tat eine Mannschaft - dottore, 11.07.2003, 14:39
- Re: Doch, doch, keine Bange - dottore, 11.07.2003, 14:29
- Re: wie man an den beiträgen hier sieht.... - bonjour, 11.07.2003, 14:34
- Re: Danke, vor allem für den Kreta-Hinweis! (owT) - dottore, 11.07.2003, 14:42
- Matriarchat der Juden - Digedag, 11.07.2003, 15:02
- Re: Matriarchat der Juden - monopoly, 11.07.2003, 15:38
- Re: Ne, doch nicht ganz;-) - recht so Erich ;-) - nereus, 11.07.2003, 14:28
- Ne, doch nicht ganz;-) - sensortimecom, 11.07.2003, 13:56
- Zeugung"in vitro" könnte von der Erbsünde befreien - Bob, 11.07.2003, 14:41
- Re: Oh, doch, die Bibel kenne ich ganz gut - dottore, 11.07.2003, 13:42
- Oh, Vorsicht @dottore: da bist du kein Spezialist;-) - sensortimecom, 11.07.2003, 13:25
- Re: @Baldur: 2000 Jahre"Christentum" - kieselflink, 11.07.2003, 13:53
- OT: Sprücheklopfer - kieselflink, 11.07.2003, 14:00
- Re: @Baldur: 2000 Jahre - Juergus, 11.07.2003, 19:01
- Re: @Baldur: 2000 Jahre - monopoly, 11.07.2003, 21:19
- Re: Zur Theologie des"Christentums" - dottore, 11.07.2003, 12:11
@Baldur: 2000 Jahre"Christentum"
-->Hallo Baldur,
>Mir scheint, dass 2000 Jahre christliches Abendland mit Negierung und Tabuisierung der Sexualität, mit Hexenverfolgung und Hexenverbrennung (übrigens auch von Hebammen, wie im"Hexenhammer" beschrieben), mit Inquisition und Zölibat unser Verhalten in Partnerschaft, Sexualität und Familie auch heute noch, mehr als uns bewusst ist, beeinflusst. Die Rituale um Zeugung und Geburt sind hiervon nicht ausgenommen. Im Gegenteil.
Danke für diese Erinnerung, das sollte man sich immer wieder vor Augen führen. Damit lässt sich zumindest entwicklungsgeschichtlich vieles besser verstehen. Man darf hier aber m.E. nicht Christentum mit Kirchentum verwechseln. Es wurde und wird zwar viel vom Christentum geredet, hat aber eigentlich mit Christus und seinen Aussagen nichts zu tun.
Ich denke, das größte Unglück für das Kirchentum war die Abschaffung der Wiedergeburt beim zweiten Vatikanischen Konzil. Danach konnte man die Folgen des eigenen Tuns vortrefflich verschleiern, da sich ja alles in einem Leben abspielt und dann für den kirchentreuen"Christen" der Himmel wartet. Ansonsten wäre es jedem klar, dass er die Folgen des eigenen Tuns spätestens im nächsten Leben bearbeiten darf. Angeblich soll man ja vornehmlich mit Eigenschaften geboren werden, die man im Vorleben am meisten abgelehnt hat. Also einfach überlegen, wo das größte, emotionale Feindbild sitzt, dass weisst du, was dir blüht ;-)
>Im Alten Testament ist im I. Buch Moses, Kapitel 3, Vers 16 der berühmte Satz zu lesen:"Du sollst Deine Kinder unter Schmerzen gebären"....
Das Alte Testament ist ja auch noch vorchristlich... Ich kenne allerdings auch nicht den Zusammenhang, in dem das geschrieben steht.
>Vielleicht eine späte Rache für die durch"Eva und den Apfel" verursachte Verdammung aus dem Paradies?
Hmm, die Bibel spricht bei der Ebsünde sinngemäß (wo das steht, weiss ich nicht mehr), dass Adam und Eva vom Baum der Erkenntnis von Gut und Böse gegessen haben. Die Unterscheidung zwischen Gut und Böse (bzw. die Entwicklung unseres Urteilsvermögens) ist demnach die Erbsünde, die uns von Gott trennt. Man müsste mal in der griechischen oder germanischen (Stichwort: Götterdämmerung) nachsehen, ob hier Hinweise auf diesen Aspekt der (Bewusstseins-) Entwicklung enthalten sind. Leider kenne ich mich da zuwenig aus.
> Oder eine nicht enden dürfende Strafe an der ersten Frau Eva und allen nachkommenden Schwangeren bis in unsere Tage? Bekanntlich wurde die Bibel von Männern geschrieben...
>
>Unter den Menschen, die mit Schwangerschaft und Geburt zu tun haben, gibt es auch heute noch genügend"Dorfpriester", (.....)
Da kann ich dir nur voll und ganz zustimmen. Es sind Dorfpriester im Kreißsaal, die dem Kind zudem noch jede menschliche Empfindung absprechen. In Wirklichkeit haben sie die eigene, tiefe menschliche Empfindung bereits bei der Geburt verloren, sonst könnten sie das, was sie tun, nicht übers Herz bringen.
Es ist aber durchaus verständlich, dass normalerweise kein Mensch an diese Erfahrungen freiwillig heranwill. Es gibt da ein paar"nette", sehr einfache Übungen, die an die eigene Geburtserfahrung führen. Wer da nicht vorzeitig aussteigt oder aus Todesangst um sein Leben schreit, ist ein seltenes Expemplar in unserer Kultur. Eigentlich sollten diese Übungen zur Pflicht für alle Dorfpriester im Kreißsaal gemacht werden.![[image]]([/img] <br />
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Die Hexenverbrennung findet heute subtiler statt und die Inquisitoren nennen sich z.B. Wissenschaftler und Ärzte. Wer meint, dass Geburt mit Schmerzen, Pharmaka, Ultraschall, Kaiserschnitt und Saugglocke ablaufen muss, der sollte mal einen natürlich lebenden Indianerstamm im Amazonas besuchen, wo die christliche Inquisition noch nicht gewirkt hat oder ganz einfach eine Frau fragen, die noch Zugang zu ihrer weiblichen Energie und Lust hat - oder wiedergewonnen hat.<br />
Vielleicht war die Frau in Amerika, die kürzlich wegen Stillen ihres fünfjährigen (?) Sohnes verurteilt wurde, auch so eine der letzten, natürlich fühlenden Menschen?<br />
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(Zusatz: Allerdings gibt es sicher auch immer mehr Probleme durch die Entmineralisierung der menschlichen Nahrung, wodurch sich Änderungen im Knochenbau und Kiefer ergeben.)<br />
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Weshalb das ganze so läuft, kann ich mir einerseits in der Angst der Mächtigen vor dem Machtverlust und andererseits in der Macht der Ohnmächtigen vor der Freiheit erklären.<br />
Wer seine Geburt bewältigt hat, hat den Tod bewältigt. Das ist keine leere Formel, sonder die Erfahrung von Menschen, die dies in jahrzehntelanger Arbeit getan haben. Was kann jemand passieren, der seine eigene Existenz nur als Zwischenspiel empfindet und keinerlei Angst vor dem Übergang hat? Dieser Mensch ist wirklich frei und (quasi als Gegensatz) gleichzeitig und ausschließlich seinem inneren Wesen verpflichtet.<br />
Was das für Auswirkungen auf eine Gesellschaft hätte, kann sich jeder selber ausmalen. Die Religion als Instrument der Machtausübung würde jeden Einfluss verlieren, wenn die Menschen sich selber an Christus und seine Botschaft erinnern würden. Denn ER hat den Tod bewältigt und es steht nirgendwo geschrieben, dass dies ein Anrecht von Christus, der Kirche oder sonstwem sei.<br />
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>Entweder stimmt was mit dem religiösen Selbstverständnis nicht, oder etwas stimmt mit dem herrschenden, für die Erde zuständigen *Gott* nicht, der nicht mit dem Schöpfer übereinstimmen muß, sondern sehr sehr viel profaner sein kann.......(vgl. William Bramley, die Götter von Eden)<br />
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Baldur, jetzt machst du mich aber nachdenklich. Nehmen wir mal an, Gott ist reine allgegenwärtige Liebe, die alle geistige Energie materiell realisiert (Wünsche, Abneigung, Gedanken etc.).<br />
Vielleicht stimmt dann was mit unserer eigenen Bewertung nicht? Vielleicht würden dann ohne unserem Hass auf die"christlichen" Verbrechen deren Folgen wirkungslos verpuffen?<br />
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Oder wie war das mit"liebe deine Feinde" oder"die andere Backe hinhalten"?<br />
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Naja, es wäre zwar schön, wenn ich es bereits könnte, aber ich würde wohl doch noch vorher eine Nagelplatte an der Backe befestigen. [img])
Gruß,
Yak
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