Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Wilde Goldgeschichte im Sommerloch

Re: Wilde Goldgeschichte im Sommerloch - bin selbst ratlos:

verfasst von dottore, 26.07.2003, 09:40

-->Hi Dimi,

leider kann ich nur die mir gegenüber gemachten Angaben anführen, die ich selbst noch nicht überprüfen konnte. Die Zahlen also mit Vorsicht zu genießen. Immerhin ergibt sich zu einzelnen Punkten Folgendes:

>>1. Wie viel Gold wurde von Europa zwischen 1934 und 1940 in die USA tatsächlich exportiert? [Es soll dazu nur eine - ex post fabrizierte? - Statistik geben, die 1952 veröffentlicht wurde]
>Vielleicht 2000-3000 t

Die (monetären?) Goldbestände der USA (jedenfalls die lt."Quelle" ausgewiesenen) haben sich von 1935 = 8.998 t bis 1940 auf 19.543 to erhöht. Lässt sich dies allein mit der Zwangsabgabe des Goldes ab 1934 im Zusammenhang mit der Dollarabwertung / Goldaufwertung (Roosevelt) erklären?

Hinzu kommt ein Anstieg der Goldreserven Großbritanniens um ca. 10.000 t im selben Zeitraum. Dort gab es keinen Ablieferungszwang.

Kurzum (falls die Zahlen stimmen): Woher kamen die mehr als 20.000 t Gold, die in den USA (als"offizieller" Bestand) und in GB (offenbar in der BoE) in einem halben Jahrzehnt zusätzlich erschienen?

1940 soll die BoE 12.000 t gehabt haben und 1945 nur noch 1.772 t. Ist das allein mit Käufen von Kriegsmaterial gegen Gold zu erklären?

>>4. Wieviel Gold haben die Japaner auf ihren Kriegszügen seit den 30er Jahren in Asien an sich gerissen?
>Silber lag den Asiaten mehr. Nur wenig monetäres Gold. Asien war kaum industrialisiert. Viele Staaten waren (Ex-)Kolonien. Da hatte sich kein unbemerkter, abholbarer 'Inka'-Goldschatz angesammelt.

Immerhin stehen die 6000 t"japanisches Raubgold" im Raum. Aus den dankenswerterweise von HB offerierten Links bin ich in diesem Punkte schlauer geworden, den Rest der Texte kann ich nicht beurteilen.

>>6. Kann es sein, dass die in Asien damals vorhandene Goldmenge plus die in Europa und Nordamerika monetär vorhandene plus die dortige private Goldmenge die bekannten (ex Soetbeer) Förderstatistiken seit ca. 1500 bei weitem übersteigt, also tatsächlich erheblich mehr Gold"vorhanden" war (und heute ist) als die bekannten 80.000 / 120.000 Tonnen?
>147000 (gesamt, bis 2002)

Angeblich hatte das ZB-Gold 1938 insgesamt ein Volumen von ca. 38.000 t. Wie könnte das mit den 147.000 heute zusammenpassen?

>M.W. enthalten die Statistiken schwarz gefördertes Gold. Wie gut solche Schätzungen sind ist ein anderes Thema. Das meiste Gold wurde aber im 20-zigsten Jahrhundert von Aktiengesellschaften gefördert, extrem weit daneben sollten die Schätzungen also nicht liegen.

Vielleicht stimmen die von Soetbeer gegebenen Ausgangszahlen nicht (die immer weiter hochgerechnet wurden) und es existiert insgesamt (als bisher überhaupt gefördert) viel mehr Gold?

>>7. Gab es in den USA Ende der 30er Jahre Pläne, Gold wieder abzuwerten?
>Vermute ich mal.
>>8. Was ist mit dem japanischen Raubgold bis heute geschehen?
>Der Krieg war teuer und manches mußte im Ausland besorgt werden, wofür die Japaner ihr Gold benötigten.

Also in den USA, mit denen noch Frieden war? Immerhin sind 6.000 t, so sie denn stimmen, nicht unbeachtlich.

>>9. [Und als Wichtigstes:] Ist es vorstellbar (evtl. nachqweisbar), dass die USA außer den Beständen des US Trearury noch eine weitere (strategische) Goldreserve halten, die sie möglicherweise dazu einsetzen, um den POG zu manipulieren (Klartext: damit den Dollarkurs zu stützen)?
>Kleine übriggebliebene schwarze Kassen vielleicht. In größeren Mengen abwegig. Woher sollte es kommen? Zudem: Die Menge des Goldes aus Verkäufen und Verleihungen reicht zudem, um die bisherige Goldpreismanipulation zu erklären.

Dann müsste nach dem absehbaren Ende der Manipulationen der POG steigen.

Welche Motive hätten Deiner Meinung nach die dann auftretenden Käufer:

- Rechnen sie mit einer Wiederkehr des GS, dann zu einer erheblich höheren Parität? An welche Größenordnung würdest Du als Goldhalter denken?

- Anziehen der Goldnachfrage insgesamt? Dabei aus erhöhtem industriellen Bedarf (vor allem wohl Schmuck)? Oder als Hedging gegen eine erwartete Inflation?

Falls Letzteres: Wann und wodurch würde diese Inflation starten?

Könntest Du Dir Goldkäufe durch Nicht-US-ZBs vorstellen, auch wenn diese Käufe den Dollarkurs drücken und die Exportchancen der Länder, in denen diese ZBs sitzen, verschlechtern?

Ich bin beim POG in Euro, auf dem ich gerade hocke, unschlüssig. Beim POG in Euro tut sich eigentlich nicht viel. Was müsste also Deiner Meinung nach passieren, damit der POG gegen Euro nachhaltig steigt?

Vielen Dank im Voraus für eventuelle Antworten.

Gruß!

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Wilde Goldgeschichte im Sommerloch - bin selbst ratlos: - dottore, 25.07.2003, 18:26
- ad 4.) 6000 t sagt David Guyatt - HB, 25.07.2003, 18:47
  - Re: Besten Dank! (owT) - dottore, 25.07.2003, 19:09
- Re: Wilde Goldgeschichte im Sommerloch - bin selbst ratlos: - CRASH_GURU, 25.07.2003, 21:02
- Re: Wilde Goldgeschichte im Sommerloch - bin selbst ratlos: - Dimi, 25.07.2003, 21:07
  - @Dimi: Wie schätzt du die Geschichte ein, die David Guyatt hier auftischt? - HB, 25.07.2003, 21:22
    - Re: @Dimi: Wie schätzt du die Geschichte ein, die David Guyatt hier auftischt? - Dimi, 25.07.2003, 23:28
      - Na ja, alles hat er sich ja wohl doch nicht aus dem Finger gesogen... - HB, 26.07.2003, 00:22
        Re: Na ja, alles hat er sich ja wohl doch nicht aus dem Finger gesogen... - Dimi, 26.07.2003, 09:43
        Re: Na ja, alles hat er sich ja wohl doch nicht aus dem Finger gesogen... - dottore, 26.07.2003, 10:56
        Re: Na ja, alles hat er sich ja wohl doch nicht aus dem Finger gesogen... - Dimi, 26.07.2003, 11:16
        Re: Na ja, alles hat er sich ja wohl doch nicht aus dem Finger gesogen... - Euklid, 26.07.2003, 11:35
        Re:"Eingreifstruppen" sind Angriffstruppen - dottore, 27.07.2003, 10:24
        Re:"Eingreifstruppen" sind Angriffstruppen - Euklid, 27.07.2003, 11:04
        Re: Jeder Deutsche unter Polizeischutz? - dottore, 27.07.2003, 12:04
        Re: Das soll Deine Währungsreform sein? - dottore, 27.07.2003, 10:00
        Re: Das soll Deine Währungsreform sein? - Dimi, 27.07.2003, 11:26
        Re: Dimis Bundeskanzler-Währungsreform - dottore, 27.07.2003, 16:53
        Re: Das ist nicht meine Währungsreform - Dimi, 27.07.2003, 17:50
        Einfache Währungsreform - R.Deutsch, 27.07.2003, 18:13
        Re: Einfache Währungsreform - dottore, 28.07.2003, 08:31
        Kleines Mißverständnis - R.Deutsch, 28.07.2003, 10:22
        Re: Der zeitgleiche Naturaltausch also - dottore, 28.07.2003, 08:25
        Re: Der zeitgleiche Naturaltausch also - Dimi, 28.07.2003, 09:19
        Re: Der zeitgleiche Naturaltausch also - dottore, 29.07.2003, 11:56
        Re: Der zeitgleiche Naturaltausch also - Nein - Dimi, 29.07.2003, 22:36
  - Re: Wilde Goldgeschichte im Sommerloch - bin selbst ratlos: - dottore, 26.07.2003, 09:40
    - Re: Wilde Goldgeschichte im Sommerloch - bin selbst ratlos: - Dimi, 26.07.2003, 10:37
      - Re: Danke. Aber Währungsreform 2 oder 3:1 - wie? (owT) - dottore, 26.07.2003, 11:01
    - Wie viel Gold? - R.Deutsch, 26.07.2003, 11:27
      - Re: Die alten Goldträume... - dottore, 27.07.2003, 12:34
        Die alten Staatsträume... - R.Deutsch, 27.07.2003, 14:21
        Re: Es sind Albträume - dottore, 28.07.2003, 09:21
        Gewichtiges Argument - R.Deutsch, 28.07.2003, 11:23
        Re: Gewichtiges Argument - Diogenes, 28.07.2003, 14:12
        Re: Die Staatsmafia der BRDDR - Tassie Devil, 29.07.2003, 12:02
    - Re: Wilde Goldgeschichte im Sommerloch - bin selbst ratlos: - Ergänzung - Dimi, 26.07.2003, 14:50
- Re: Wilde Goldgeschichte im Sommerloch - bin selbst ratlos: - Emerald, 26.07.2003, 10:40
  - Re: POG gg. Euro - wann und wohin (in etwa)? (owT) - dottore, 26.07.2003, 11:08
- zu 7. - Raubgraf, 27.07.2003, 18:10