Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Das ist nicht meine Währungsreform

Re: Das ist nicht meine Währungsreform

verfasst von Dimi, 27.07.2003, 17:50

-->Hallo Dottore,

ich hatte lediglich angemerkt, daß ein GS das vorhandene Überschuldungsproblem nicht löst und neben anderem eine Währungsreform erwähnt (207229). Dafür, daß Währungsreformen Überschuldungssituationen lösen können, gibt es historische Beispiele, bloß leider zuletzt nach einem Krieg.

>Die geschilderte Nullerstreich-Währungsreform ist eine, ebenso wie Deine 2: 1 oder 3: 1 eine wäre. Währung ist allgemein, da kannst Du aber nicht bestimmte"Gruppen" herauspicken und sagen, nur für die gilt die Währungsreform.

Das habe ich auch nicht getan.

>Natürlich kann man das. Das Gesetz über Beamentbesoldung und die Renten wird geändert (alle kriegen nur noch die Hälfe, eben wg. 2: 1) und die Titel-Inhaber bleiben bei 1: 1 stehen. Und freuen sich. Oder umgekehrt. Dann schlag's mal vor.

Ziel müßte sein, die Verschuldung in Relation zum BIP zu reduzieren. Alle Einkommen aus Arbeitnehmertätigkeit und unternehmerischer Tätigkeit blieben real gleich (bzw. stiegen leicht), lediglich die Zinseinkommen wären geringer. Sie sind es auch, die in den letzten Jahrzehnten relativ zugenommen haben.

>Aha, die Lieferanten gehen in Bankrott und die Vermieter können ihre Bankverbindlichkeiten nicht bezahlen.

Nein, gerade deswegen muß dieser Fall doch getrennt geregelt werden, sonst hätte ich das doch gar nicht erwähnt.

>Du kannst doch nicht im Ernst annehmen, dass es"unbestimmte" (= nicht unmittelbar tangierte - was soll das überhaupt sein?) Verbindlichkeiten gibt, die nicht tangiert würden, wenn"bestimmte" Verbindlichkeiten"herabgesetzt" würden (also tangiert wären).

Ich sprach von unmittelbar tangierten Preisen, nicht Verbindlichkeiten.

>Am Monatsende hat der Staat auch noch keine Einzahlungen - welche denn? Am Monatsende kann überhaupt erst festgestellt werden, welche Einzahlungen (aufgrund von Steuern, die sich auf das Geschäftsgeschehen des Monats beziehen) per Steuerbescheid erhoben werden können. Das Selbe kannst Du pro Tag, pro Stunde usw. machen. Der Staat kann niemals vor denen von denen kassieren, die er überhaupt besteuert. Den Staat gibt es aber vor denen, die wirtschaften. Ohne ihn könnten die, von denen er kassieren will, gar nicht rechtsfest wirtschaften (Eigentum, Verträge usw.).

Das vor-nach-Problem ist konstruiert. Das kannst Du auch bei Henne-Ei bringen, und dennoch gibt es Henne und Ei.

>Das Problem Staat-Wirtschaft ist schlicht unlösbar.

Man muß wegen der Staatsverschuldung nicht gleich den ganzen Staat abschaffen.

>Deine ausweichenden Witzeleien helfen da nicht wirklich weiter.

Meine Witzelei war nicht ausweichend, sondern bezog sich auf ein Gesellschaftsbild, das sich schwertut, die Möglichkeit von Neuentwicklungen ins Auge zu fassen.

>>Ich meinte etwa keine steuerliche Begünstigung der Kreditaufnahme.
>Ach so, Zinsaufwendungen aus versteuertem Gewinn? Fangen wir mit dem GZ an. Welches"Geld" sollte dann verliehen werden? Selbst die Banken müssten dann die Kosten für Beschaffung von ZB-Geld aus Gewinnen bezahlen. Da sie aber erst Gewinne machen müssen - es geht los mit dem"Verleih" von ZB-Geld - bevor sie an die ZB bezahlen können, die ZB-Sätze aber fällig sind, bevor die Zinsen aus den Titel einkommen können (Titel hier:"Verleih" von ZB-Geld, als ZB-fähiger Titel) kann das nicht funktionieren, weil die ZB immer vor Ablauf der verpfändeten Titel Geld plus ihren Satz sehen will.
>Gegen WAS leiht sich die Bank ZB-Geld, wenn sie der ZB keinen Titel einreichen kann, nicht mal den"A schuldet mir 1000 ZB-Geld"?
>Die Übung endet, bevor sie beginnen kann.

Interpretiere doch bitte in meinen Satz nicht soviel hinein. Mann kann doch z.B. die Absetzung der Zinsen für vermietete Immobilien abschaffen, und gleichzeitig die Steuern senken. Du wirst doch nicht bestreiten, daß das einer Verschuldungstendenz entgegenwirkt?

>>Im Außenhandel ergibt sich Handlungsbedarf, um politische Macht aus dem Währungsgefüge herauszuhalten, und um die Folgen zu begrenzen, falls sich ein Staat nicht um ein geordnetes Geld- und Kreditwesen bemüht.
>Erstens: Was heißt denn"Währungsgefüge"?

Das stand summarisch für alles, wo man mit politischer Macht im Geld- und Kreditbereich auf internationaler Ebene Schindluder treiben kann

>Zweitens: Es gibt kein"geordnetes Geld- und Kreditwesen" - was soll das sein?

Was derzeit insbesondere fehlt: (Geld und Kredit) konstant zum BIP.

>Es gibt nur Zahlungen, die zu leisten sind und einen Zahlungsausfall (heißt wirklich so), falls nicht geleistet wird. Alles in Schuld- und Sachenrecht bestens geregelt.

Schön, daß es den Staat gibt, spart uns die Keule.

>1948 wurden für mindestens 10.000 Tonnen Stahl für einen inländischen Abnehmer aus dem Ausland geliefert: Den Stahl willst Du also hinfort mit Gold bezahlen?

Nein! Es geht doch nur um Ungleichgewichte.

>Bester Dimi! Mit Deiner"Währungsreform" 3: 1, 2: 1 hast Du Dich verrannt und willst es bloß nicht zugeben. Schade.

Lieber Dottore! Ich laufe doch gar nicht, wie soll ich mich da verrannt haben?

Gruß Dimi

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Wilde Goldgeschichte im Sommerloch - bin selbst ratlos: - dottore, 25.07.2003, 18:26
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  - @Dimi: Wie schätzt du die Geschichte ein, die David Guyatt hier auftischt? - HB, 25.07.2003, 21:22
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        Re: Na ja, alles hat er sich ja wohl doch nicht aus dem Finger gesogen... - dottore, 26.07.2003, 10:56
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    - Re: Wilde Goldgeschichte im Sommerloch - bin selbst ratlos: - Dimi, 26.07.2003, 10:37
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