- Wachstum - Kopfschüttler, 03.08.2003, 20:47
- Re: Wachstum - Loki, 03.08.2003, 21:07
- Re: Wachstum - Euklid, 03.08.2003, 21:44
- Re: Wachstum - Karl52, 03.08.2003, 22:36
- WIESO MACHT DAS GELD NICHT DAS WAS ES SOLL? - Kopfschüttler, 04.08.2003, 00:27
- Weil Hans Eichel es nicht läßt - P, 04.08.2003, 00:45
- Re: WIESO MACHT DAS GELD NICHT DAS WAS ES SOLL? - - Elli -, 04.08.2003, 01:16
- Re: WIESO MACHT DAS GELD NICHT DAS WAS ES SOLL? - CRASH_GURU, 04.08.2003, 08:13
- WIESO MACHT DAS GELD NICHT DAS WAS ES SOLL? - Kopfschüttler, 04.08.2003, 00:27
- Re: Wachstum - Loki, 03.08.2003, 22:41
- Re: Wachstum - Kopfschüttler, 03.08.2003, 22:50
- Stop Entropy! - Kris, 05.08.2003, 12:10
- Re: Stop Entropy! - PuppetMaster, 05.08.2003, 12:12
- Re: Stop Entropy! - Kris, 05.08.2003, 12:50
- Re: Stop Entropy! - Euklid, 05.08.2003, 12:26
- Re: Stop Entropy! - Kris, 05.08.2003, 12:47
- Die 1000 m halte ich für ein Gerücht - Euklid, 05.08.2003, 12:58
- Davon sollten wir mal ausgehen. - Kris, 05.08.2003, 13:04
- Die 1000 m halte ich für ein Gerücht - Euklid, 05.08.2003, 12:58
- Re: Stop Entropy! - Kris, 05.08.2003, 12:47
- Re: Stop Entropy! - PuppetMaster, 05.08.2003, 12:12
- Re: Wachstum - Karl52, 03.08.2003, 22:36
- Re: Wachstum - Euklid, 03.08.2003, 21:44
- Sehr gescheite Frage! - Es gibt viele Antworten darauf! - Galiani, 03.08.2003, 23:54
- Re: Sehr gescheite Frage! - Es gibt viele Antworten darauf! - Kopfschüttler, 04.08.2003, 01:18
- Es gibt viele Antworten darauf! - Galiani, 04.08.2003, 15:19
- Re: Es gibt viele Antworten darauf! - Kopfschüttler, 04.08.2003, 17:11
- Es gibt viele Antworten darauf! - Galiani, 04.08.2003, 15:19
- Re: Sehr gescheite Frage! - Es gibt viele Antworten darauf! - Kopfschüttler, 04.08.2003, 01:18
- Re: Es ist genau so, nur noch schlimmer - Christian, 03.08.2003, 23:54
- Re: Es ist genau so, nur noch schlimmer / da stimme ich dir leider vollkommen zu - - Elli -, 04.08.2003, 01:07
- Re: Es ist genau so, nur noch schlimmer / da stimme ich dir leider vollkommen zu - Campo, 04.08.2003, 02:14
- Re: Es ist genau so, nur noch schlimmer / da stimme ich dir leider vollkommen zu - -- Elli --, 04.08.2003, 09:20
- Re: Es ist genau so, nur noch schlimmer / da stimme ich dir leider vollkommen zu - Kopfschüttler, 04.08.2003, 10:46
- Re: Es ist genau so, nur noch schlimmer / da stimme ich dir leider vollkommen zu - - Elli -, 04.08.2003, 10:53
- self full filling prophecy - Kopfschüttler, 04.08.2003, 12:56
- Re: self full filling prophecy - - Elli -, 04.08.2003, 13:12
- Re: Selbstverständlich werden die Leute auf die Straße gehen... - Christian, 04.08.2003, 19:09
- Re: ich kann nur den Kopf schütteln - reiß Dich mal zusammen - manolo, 05.08.2003, 10:11
- Re: ich kann nur den Kopf schütteln - reiß Dich mal zusammen - -- Elli --, 05.08.2003, 10:21
- self full filling prophecy - Kopfschüttler, 04.08.2003, 12:56
- Re: Leider leider... - Christian, 04.08.2003, 11:12
- Re: Es ist genau so, nur noch schlimmer / da stimme ich dir leider vollkommen zu - - Elli -, 04.08.2003, 10:53
- Re: Es ist genau so, nur noch schlimmer / da stimme ich dir leider vollkommen zu - Kopfschüttler, 04.08.2003, 10:46
- Re: Es ist genau so, nur noch schlimmer / da stimme ich dir leider vollkommen zu - -- Elli --, 04.08.2003, 09:20
- Re: Wachstum? Weltgeschichte = Staatsgeschichte = Kriegsgeschichte - was sonst? - dottore, 04.08.2003, 12:52
- Re: Wachstum? Weltgeschichte = Staatsgeschichte = Kriegsgeschichte - dottore - nereus, 04.08.2003, 15:02
- Re: Wachstum? Weltgeschichte = Staatsgeschichte = Kriegsgeschichte - dottore - dottore, 04.08.2003, 16:05
- Nicht überlebensfähig! - Kopfschüttler, 04.08.2003, 16:35
- Re: Nicht überlebensfähig! - dottore, 04.08.2003, 17:17
- Re: Nicht überlebensfähig! - Euklid, 04.08.2003, 17:25
- Re: Nicht überlebensfähig! - dottore, 04.08.2003, 17:52
- Re: Nicht überlebensfähig! - Euklid, 04.08.2003, 17:25
- Re: Nicht überlebensfähig! - dottore, 04.08.2003, 17:17
- Re: Wachstum? Weltgeschichte = Staatsgeschichte = Kriegsgeschichte - dottore - nereus, 04.08.2003, 15:02
- Re: Es ist genau so, nur noch schlimmer / da stimme ich dir leider vollkommen zu - Campo, 04.08.2003, 02:14
- Re: Es ist genau so, nur noch schlimmer - CRASH_GURU, 04.08.2003, 08:32
- Re: CRASH-GURU: GELBE KARTE! - -- Elli --, 04.08.2003, 09:27
- Es ist wirklich schlimm! - Sascha, 04.08.2003, 18:23
- Re: Es ist genau so, nur noch schlimmer / da stimme ich dir leider vollkommen zu - - Elli -, 04.08.2003, 01:07
- Wegen unserem Geldsystem - Langlume, 04.08.2003, 01:29
- Re: Wachstum - Loki, 03.08.2003, 21:07
Re: Nicht überlebensfähig!
-->Hi,
>Wenn nur eine Minderheit profitieren kann, muß die Mehrheit also Negativeffekte in Kauf nehmen, die durch den Machtge(miß)brauch zustande kommen.
Na klar, was auch sonst? Macht missbraucht seit 5000 Jahren.
>Da immer mehr von der Macht profitieren wollen, wird die machtlose Mehrheit mit fortlaufender Zeit, immer effektiver verarscht werden müssen.
Sie wird tendenziell kleiner, muss darob effektiver ran, um die pari passu immer größer werdenden Ansprüche der Machtinhaber zu befriedigen. Ã-konomisch definiert ist der Machthalter ein"Rentner", der die Nicht-Machthalter ausbeutet.
>Doch hier haben wir ein neues Phänomen das wir in unserer Vergangenheit noch nicht hatten. Die machtlose Mehrheit ist nicht mehr so machtlos wie früher.
Leider mehr denn je - wie in allen Spätphasen des demokratischen Durchlaufs.
>Wir brauchen aus jeder Bevölkerungsschicht Menschen die die technische Entwicklung, für den Erhalt unserer Wirtschaft und zum füttern der Mächtigen, vorantreiben.
"Wir" brauchen nichts. Die Macht braucht. Und - wie Tilly sehr sauber herausarbeitet - das, was sie braucht, versucht sie mit allen Mitteln noch herauszukitzeln. Sie alimentiert dazu mit den skurrilsten Erscheinungen ("Subventionen" personeller oder sachbezogener Art, vom Mutterschaftsgeld bis zum Existenzgründerdarlehen).
>Das bedeutet das mit 100%iger Sicherheit jemand der von den Mächtigen richtig angepisst ist, die"richtige" Ausbildung und den"richtigen" Platz im System bekommt um heftig Schaden anzurichten.
Ja. Davor hat die Macht große Angst. Deshalb Datenspionage, Durchnummerierung, Gendateien, usw. usw. bis Homeland Security. Die Machthalter-Clique ist da sehr schlau.
>Früher war es nicht schlimm wenn jemand mit den Machtverhältnissen nicht zu frieden war. Sobald er anfing sich gegen den Machtapparat aufzulehnen, wurde er aus dem System entfernt(gelyncht), und gut war es. Mehr als einen begrenzten Schaden konnte er nicht anrichten.
>
>Doch man braucht sich nur mal die Entwicklungen im Bio/Chemie-Bereich anschauen um leicht darauf zu kommen das es dem Pöbel immer leichter fallen wird, sich gegen die Machtunterdrückung mit extremen Mitteln wehren.
Er will sich nicht nur wehren, sondern selbst in den Genuß der Macht kommen. Die Macht bleibt niemals unbemannt/beweibt.
>Terrorismus ist der Krieg des kleinen Mannes.
Wie wahr. Führt nur zu gar nichts. Die Macht ist, wiewohl in Teilen durchaus schwer zu treffen, insgesamt unzerstörbar. Der Terrorist sollte sein Ziel nicht verkennen: Es ist nicht das Pieksen der Macht, sondern deren Übernahme.
>Jemand, der wirklich glaubt, das es auch in Zukunft noch möglich sein wird, Ungerechtigkeiten durch Macht zu erhalten, ohne einen extrem hohen Preis dafür zu zahlen ist meines Erachtens ein"ewig Gestriger".
Die Macht selbst ist"ungerecht", da sie den Machthaltern ökonomische Vorteile zuschanzt, die sie ohne Macht und Machtausübung nicht hätten. So geht's nicht nur seit gestern, sondern heute und Morgen stracks weiter.
>IMHO werden wir alle draufgehen wenn die Mächtigen versuchen ihre Macht mit allen Mitteln zu erhalten.
Die Nacht-Machhalter werden nicht unbedingt draufgehen, allerdings nicht gerade besser leben.
>Was wohl passiert wenn USA bankrott geht und die Israelis von ihrem Tropf kein Geld mehr bekommen?
Durch den Bankrott der USA verschwinden nicht die US-Waffen, sie werden sich auf lokalere Machthalter verteilen. Israel hat's schwer. Vermutlich wird es von der Landkarte verschwinden. Das ging den Kreuzfahrerstaaten nicht anders.
>Was machen die arabischen Staaten mit dem am Boden liegenden Gottesstaat. Was macht Sharon mit seinen Atom/Chemie/Biowaffen wenn auf einmal das Machtgefüge erschüttert wird?
Gegen Millionen Palestinenser, die über den Zaun steigen und sich unter die Israeli mischen, helfen keine A-, B- oder C-Waffen.
>Ob wir nach dem kommenden Systemcrash wieder mit dem selben Scheiß starten sollten, obwohl die zerstörerischen Möglichkeiten der Menschen sich immer weiter erhöhen und die Wahrscheinlichkeit einen Systemcrash zu überleben immer geringer wird?
Das System ist die Macht. Die crasht nicht, keine Bange. Alles, was so gern als"System" bezeichnet wird (Kapital, Geld, Zins, usw. usw.) sind Machtderivate. Die bleiben so lange wie es Macht gibt, die selbst unsterblich ist.
>Jemand der sowas vorschlägt hat keine Kinder, oder liebt sie nicht.
Wer die Wahrheit sagt, liebt.
>IMHO testet uns die Evolution grade. Wenn wir unsere Handlungsmuster nicht analysieren und verändern können, wird der Versuch Mensch als nicht überlebensfähig aussortiert werden.
"Die" Evolution gibts nicht. Der Mensch überlebt automatisch, weil es die Macht gibt, die ihn erhält. Macht hat zur einer Populationsmaximierung sondersgleichen geführt (ausführlich nochmals Tilly u.v.a.m.).
>Du bist mit deiner Einstellung jemand der den Menschen predigt, das sie sich nicht an veränderte Verhältnisse anpassen können. Solltes du recht haben, sind wir schon tot.
Keineswegs. Ich bin da absolut zuversichtlich.
>Aber möglicherweise liegt es auch nur daran das du ein alter Sack bist und dich selber nicht mehr ändern kannst.
Wieso mich ändern? Was geändert werden müsste, ist das Staatsmachtsystem und das ist, wie ausgeführt, unmöglich. Also muss man sich dem System anpassen. Genau das heißt Evolution.
>Die Jüngeren wachsen aber mit der Gewissheit auf das wir unser Verhalten ändern müssen um zu überleben.
Wir müssen uns laufend an die Gegebenheiten der Macht anpassen.
>Sterblichkeit beim Menschen sichert das Überleben der Nachkommen in dem es die Alten aussortiert die an eine Umwelt angepasst sind die schon Jahre nicht mehr existiert. Hoffentlich ermöglicht sie auch den Erhalt unserer Art.
Die Umwelt des Menschen als"animal sociale" ist nicht die"Umwelt" (environment), sondern der jeweils letzte Stand der Machtstruktur. Macht ist ein soziales und kein Naturphänomen.
Gruß!

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