- "Papi - reicht meine Rente auch??" -"Nein!!" - kizkalesi, 10.08.2003, 10:00
- Re:"Papi - reicht meine Rente auch??" -"Nein!!" - Euklid, 10.08.2003, 10:10
- Re:"Papi - reicht meine Rente auch??" -"Nein!!" - rodex, 10.08.2003, 10:45
- Re:"Papi - reicht meine Rente auch??" -"Nein!!" - Euklid, 10.08.2003, 11:03
- Re:"Papi - reicht meine Rente auch??" -"Nein!!" - Albrecht, 10.08.2003, 11:12
- Nein Rodex - ist Sie ggf.nicht mehr - Tierfreund, 10.08.2003, 11:09
- Revolution des Mobs?? - alberich, 10.08.2003, 11:50
- § 35 [mkT] - Sascha, 10.08.2003, 13:06
- Re: Schulden erben --- halb so schlimm - Ecki1, 10.08.2003, 13:34
- Re: Schulden erben --- halb so schlimm - Euklid, 10.08.2003, 13:59
- Etwas anders ist es aber schon.................... - Tierfreund, 10.08.2003, 14:21
- Re: Etwas anders ist es aber schon.................... - Euklid, 10.08.2003, 15:48
- Etwas anders ist es aber schon.................... - Tierfreund, 10.08.2003, 14:21
- Re: Schulden erben --- halb so schlimm - Hörbi, 10.08.2003, 14:00
- Re: Schulden erben --- halb so schlimm - Euklid, 10.08.2003, 13:59
- Da hst Du die Antwort... - Zardoz, 10.08.2003, 13:39
- Re: Da hst Du die Antwort... - Sascha, 10.08.2003, 13:48
- Re: Schulden erben --- halb so schlimm - Ecki1, 10.08.2003, 13:34
- Re: Revolution in Deutschland? Dazu muss man doch den Rasen betreten:) - Loki, 10.08.2003, 15:03
- Re: Revolution in Deutschland? Dazu muss man doch den Rasen betreten:) - rodex, 10.08.2003, 15:31
- Vermögen wird immer häufiger herangezogen, Staat verschafft sich Luft [mkT] - Sascha, 10.08.2003, 13:02
- Vermögen und z.B. die Pflegeversicherung - Tierfreund, 10.08.2003, 14:38
- Re: Vermögen und z.B. die Pflegeversicherung - Euklid, 10.08.2003, 15:56
- Re: Vermögen und z.B. die Pflegeversicherung - Sascha, 10.08.2003, 17:10
- Vermögen und z.B. die Pflegeversicherung - Tierfreund, 10.08.2003, 14:38
- Re:"Papi - reicht meine Rente auch??" -"Nein!!" - Euklid, 10.08.2003, 11:03
- Re:"Papi - reicht meine Rente auch??" -"Nein!!" - rodex, 10.08.2003, 10:45
- Re:"Papi - reicht meine Rente auch??" -"Nein!!" - Dagobert Duck, 10.08.2003, 12:28
- Re:"Papi - reicht meine Rente auch??" -"Nein!!" - Euklid, 10.08.2003, 13:13
- Deutsche Bauarbeiter, Scheinargument? - Sascha, 10.08.2003, 13:46
- Moment mal. - Zardoz, 10.08.2003, 13:52
- Völlig richtiger Standpunkt Zardoz - Euklid, 10.08.2003, 14:04
- Muß am Wetter liegen, soviel... - Zardoz, 10.08.2003, 14:09
- Einen Generalstreik halte ich für nicht unbedingt sinnvoll! - Sascha, 10.08.2003, 16:04
- Re: Einen Generalstreik halte ich für sinnvoll! - Ecki1, 10.08.2003, 16:26
- Re: Moment mal. - Sascha, 10.08.2003, 15:51
- Re: Moment mal. - Euklid, 10.08.2003, 16:02
- Da gibts nix mehr hinzufügen! - Dagobert Duck, 10.08.2003, 16:15
- Was ist ein Politiker? - Sascha, 10.08.2003, 16:47
- Re: Was ist ein Politiker? - Euklid, 10.08.2003, 17:04
- Entwicklungshilfe - Dagobert Duck, 10.08.2003, 17:08
- Hoffentlich war das Ironie!? - Zardoz, 10.08.2003, 16:04
- Re: Hoffentlich war das Ironie!? - Sascha, 10.08.2003, 16:34
- ... und jetzt klarer Fatalismus... werde nur nicht zum Zyniker... ;-) - Zardoz, 10.08.2003, 16:55
- Da hast du Recht. Mißbrauch muß bekämpft werden [mkT] - Sascha, 10.08.2003, 17:03
- Ups, schon Zynismus oder Mißverständnis? - Zardoz, 10.08.2003, 17:45
- Da hast du Recht. Mißbrauch muß bekämpft werden [mkT] - Sascha, 10.08.2003, 17:03
- ... und jetzt klarer Fatalismus... werde nur nicht zum Zyniker... ;-) - Zardoz, 10.08.2003, 16:55
- Re: Hoffentlich war das Ironie!? - Sascha, 10.08.2003, 16:34
- Re: Moment mal. - Euklid, 10.08.2003, 16:02
- Völlig richtiger Standpunkt Zardoz - Euklid, 10.08.2003, 14:04
- Moment mal. - Zardoz, 10.08.2003, 13:52
- Deutsche Bauarbeiter, Scheinargument? - Sascha, 10.08.2003, 13:46
- @Dagobert, warum so halbherzig? - prinz_eisenherz, 10.08.2003, 17:01
- Re: @Dagobert, warum so halbherzig? - Dagobert Duck, 10.08.2003, 17:18
- Korrektur - Dagobert Duck, 10.08.2003, 17:26
- Re: @Dagobert, warum so halbherzig? - Euklid, 10.08.2003, 17:31
- Re: @Dagobert, warum so halbherzig? - Dagobert Duck, 10.08.2003, 17:18
- Re:"Papi - reicht meine Rente auch??" -"Nein!!" - Euklid, 10.08.2003, 13:13
- Bergab ins Tal [mkT] - Sascha, 10.08.2003, 12:37
- Besser ist alles zu versaufen, zu verfressen und zu verhuren. - prinz_eisenherz, 10.08.2003, 16:46
- Re: Besser ist alles zu versaufen, zu verfressen und zu verhuren. - Euklid, 10.08.2003, 17:01
- Re:"Papi - reicht meine Rente auch??" -"Nein!!" - Euklid, 10.08.2003, 10:10
Bergab ins Tal [mkT]
--> > Die Fakten: Nach geltender Gesetzeslage wird ein heute 28-jähriger
> Durchschnittsverdiener nach 40 Beitragsjahren nur noch 773 Euro Rente
> erhalten. Sein 30 Jahre älterer Vater mit identischem Lebenslauf bekommt
> dagegen 1227 Euro.
Das ist das eine Problem. Das andere Problem das zuschlagen wird ist, daß der Mensch ein Gewohnheitswesen wird. Es darf geraten werden was ein Mensch als besser empfindet.
a) Ein Leben in denen er in jungen Jahren wenig hat und daher gewohnt ist mit dem Wenigen auszukommen und damit zufrieden zu sein und sich in seinem weiteren Leben der Wohlstand stark gesteigert hat.
b) Ein Leben in denen er in jungen Jahren viel hat, demnach schon viel gewohnt ist und von dem er immer dachte (weil es ihm so vermittelt wurde) es sei selbstverständlich und er feststellen muß, daß der Wohlstand sinkt und er im Alter praktisch gerade noch eine Grundrente auf Sozialhilfeniveau hat.
Müßte ich die Frage beantworten wäre für mich eindeutig a) einfacher. Es ist motivierender wenn man sieht, daß es aufwärts geht. Man ist dann mit Sicherheit eher bereit hart zu arbeiten wie in einem Land in dem man ganz genau weiß, daß man soviel machen kann wie man will und es dennoch den Bach runter geht. Letzteres motiviert nicht mehr wirklich zum harten Arbeiten sondern viel eher dazu die Zeit noch zu nutzen solange es noch so gut ist und die Dinge noch zu machen bei denen man fürchten muß, daß sie später alle nicht mehr möglich sein werden aufgrund des Abschwungs.
Was das Sparen junger Leute angeht so hat der Autor des Artikels vollkommen Recht. Fast niemand spart sich groß was. Es stellt sich für mich die Frage warum die jungen Leute nichts sparen. Dabei geht es nicht mal nur um Jugendliche. Auch junge Erwachsene bis ins Alter von 25, teilweise schon 30 Jahre, sparen fast gar nichts.
Für mich wäre mal interessant zu wissen WARUM dies so ist?
Liegt es daran, daß viele jungen Leute tatsächlich aufgrund der hohen steuerlichen Belastungen und kaum noch steigender Löhne kaum noch dazu in der Lage sind?
Liegt es daran, daß viele jungen Leute einen sehr hohen Lebensstandard von ihren Eltern über Jahre gewohnt waren (Ausbildungsvergütung jeden Monat komplett auf den Kopf gehauen, sich viel geleistet, viel Taschengeld, alles bekommen von Handy bis zu Klamotten, Führerschein bezahlt bekommen, Auto evtl. auch noch zum Teil, Fonds ausbezahlt bekommen mit 18, Urlaub oder Handyrechnung bezahlt bekommen als Jugendlicher usw.) und beim Auszug von zuhause dann merken wie hart die Realität ist und weil sie den Lebensstandard möglichst halten wollen (was aber meist kaum möglich ist) dann dadurch nichts mehr sparen können?
Liegt es einfach daran, daß sich viele junge Leute zuviel leisten? Aber warum machen sie das?
Oder liegt es vielleicht daran, daß viele jungen Leute nie richtig den Umgang mit Geld gelernt haben (Warum haben 280.000 Jugendliche Handy-Schulden?)
Oder liegt es daran, daß mittlerweile ein Großteil der Gesellschaft zu vieles als selbstverständlich ansieht?
Liegt es daran, daß junge Leute von heute oft in den Tag hinein leben und sich immer weniger (nach der Shell-Jugenstudie) für Politik und das wirtschaftliche Geschehen interessieren und von daher einfach gar nicht wissen, daß sie in der Rente eventuell nur noch auf Sozialhilfeniveau leben werden und von daher nicht vorsorgen? Oder wissen sie vielleicht von den Folgen der Demographie aber unterschätzen diese Folgen?
Man kann darüber rätseln aber vielleicht ist es auch eine Mischung aus allen oben genannten Gründen.
Wir sind m.E. mittlerweile an einem Punkt angekommen ab dem der Wohlstand spürbar zu sinken beginnt. Die Finanzierungsprobleme werden immer größer. Momentan leben wir in einer Phase in welcher die Menschen mit aller Kraft versuchen ihren erreichten Lebensstandard (Einkommen und Vermögen) zumindest zu halten bzw. so weiterzumachen wie bisher. Mehr und mehr Menschen scheitern jedoch und geben dieses Vorhaben auf und sinken bei ihrem persönlichen Lebensstandard erst mal eine Stufe nach unten. Viele versuchen durch Minijobs ihr Einkommen aufzubessern, viele durch Überstunden (wer sie noch bezahlt bekommt!), viele versuchen durch Schwarzarbeit nebenher ihr Einkommen aufzubessern, viele versuchen durch Weiterbildungsmaßnahmen, nicht wenige zehren mittlerweile an ihrem Vermögen um ihren Stand zu halten (Vermögen in Deutschland ist ja erstmals gesunken wie vor kurzem bekannt wurde), viele steigern ihre Konsumschulden (der durschnittliche Haushalt zahlt pro Monat 194 Euro für KONSUMschulden wie vor kurzem jemand hier im Forum postete) um ihren Stand zu halten und viele Sparen auch einfach nichts mehr um damit ihren Lebensstandard zu halten und nicht wenige fangen an zu überdenken wo sie etwas sparen können ohne groß einen Verlust des Lebensstandards zu verspüren (Aldi und Lidl boomen derzeit). Hierbei kommen trotz intensivster Bemühungen aber dennoch immer mehr Menschen unter die Räder (immer mehr Privatinsolvenzen und Offenbarungseide, immer mehr bei der Schufa gemeldete junge Schuldner usw.). Viele schaffen es mittlerweile einfach nicht mehr ihren gewohnten Lebensstandard trotz Ausweitung ihrer Bemühungen zu halten. Mehr arbeiten um letztendlich weniger zu haben sorgt natürlich für Unruhe und Angst in der Bevölkerung. Vor allem bei den 40 bis 60-jährigen beobachte ich solche Anzeichen.
Die Jungen sollten damit aufhören den schwarzen Peter den Alten zuzuschieben und die Alten sollten damit aufhören diesen den Jungen zuzuschieben denn letztendlich wird es Einschnitte quer durch alle Bevölkerungsschichten geben. Daran führt aufgrund der REALITÄT kein Weg mehr dran vorbei! Man sollte sich möglichst schnell mit der Situation abfinden wie sie ist und das beste versuchen daraus zu machen.
Viele Grüße
Sascha
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