Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Nein, einer der vielen"Katastrophisten"

Re: Nein, einer der vielen"Katastrophisten"

verfasst von JeFra, 30.09.2003, 11:15

-->Also, mit Karl Marx ist er anscheinend nicht verwandt. Immerhin darf man wohl festellen, daß die psychoanalysierende Variante des Katastrophismus leicht in Bestrebungen ausarten könnte, die Welt in eine Art große Klapsmühle mit den Juden als obersten Irrenwächtern zu verwandeln. Deswegen schien mir die Frage interessant, ob C. Marx in einer jüdischen Familie aufgewachsen ist.

Die Entstehung des (privaten) Eigentums, das für das arbeitsteilige"Wirtschaften" von zentraler Bedeutung ist, wäre dann nicht (nur) aus einer langen evolutorischen Entwicklung heraus zu erklären, sondern träte eher"schlagartig" hervor,...

Meiner Meinung nach muß das plötzliche Auftreten des Wirtschaftens nicht unbedingt mit einer Naturkatastrophe erklärt werden. Die industrielle Revolution ist ja auch plötzlich aufgetreten, ohne daß es da irgendeine Naturkatastrophe als Anlaß gab.

Das Material unter Ihrem zweiten Verweiser ist sehr interessant, kann aber auch gut als Argument gegen bestimmte Komponenten des Katastrophismus verwendet werden. Wenn kleinere Ereignisse (also > Tunguska, aber noch ohne weltweite Folgen) häufiger sind als Sintflut-auslösende Impakte, so könnte man versuchen, die Ubiquität von Sintflut-Erzählungen im Sagenschatz der Völker zu erklären, ohne als gemeinsamen Hintergrund dieser Sagen ein globales Sintflut-Ereignis anzunehmen.

Beim LGR geht es sozusagen um die letzte"Folgekatastrophe", die u.a. den bedeutsamen"Bruch" erklären könnte, der als"Große Pest" behandelt, aber immer noch nicht hinreichend erklärt wird.

Das Thema hatten wir vor kurzem in einer Diskussion zwischen Jochen und mir. Ich zitiere aus diesem Beitrag ein Zitat aus der PAF-Seite:

Wenden wir uns aber zurück zu den Zufällen der Krankheit, so beweist die brandige Lungenentzündung, dass die Werkzeuge des Athmens dem Angriffe eines atmosphärischen Giftes erlagen,

Meiner Meinung nach sprechen die Details eher dafür, daß es sich um eine Infektionskrankheit handelte. Eine Vergiftung der Atmosphäre durch ein kosmisches Ereignis müßte ja auf der ganzen Welt gleichzeitig wirken. Man würde in einen Fall entweder die Totalvernichtung der Menschheit annehmen oder ein mehr oder weniger langwieriges Siechtum derjenigen Menschen, die an die neue Zusammensetzung der Atmosphäre nicht angepaßt sind. Der Schwarze Tod hingegen hat auf ihren Seuchenzügen immer nur einzelne Ortschaften hinweggerafft. Meiner Meinung nach spricht dieser Umstand eher für eine Infektionskrankheit.

Wenn man diese Frage untersuchen möchte, ist es vielleicht sinnvoll, die Terminologie zu klären. Mit `Pest' meint man meistens die durch Yersinia pestis verursachte Krankheit. Ich halte es für unbestreitbar, daß es diese Krankheit gibt und daß sie oft tödlich endet, besonders ohne die Behandlungsmöglichkeiten der modernen Medizin. Die gängige Hypothese ist, daß der `Schwarze Tod' des Spätmittelalters und der frühen Neuzeit die Pest war. Manche Schulmediziner glauben aber statt dessen, daß der Schwarze Tod ein hämorrhagisches Fieber (also so ähnlich wie Ebola, Marburg etc.) war. Popeye hat dazu in der von mir zitierten Diskussion einen interessanten Hinweis gegeben. Ich weiß nicht, ob Sie die Begriffe `Pest' und `Schwarzer Tod' genauso verwenden wollen.

In beiden Fällen (Pest oder hämorrhagische Fieber) ist schwer zu sehen, warum ein kosmisches Ereignis hinter dem Krankheitsausbruch stehen muß. Das Auftreten von SARS im vergangenen Winter stand ja auch in keinem Zusammenhang zu einer kosmischen Katastrophe.

Gruß!
JeFra

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In welchem Sternzeichen wurde J. Caeser geboren? - Uwe, 29.09.2003, 18:46
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      - Re: Nein, ein völlig nüchterne Betrachtung des heutigen Wirtschaftens - dottore, 30.09.2003, 09:17
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    - Re: Das bedeutet, daß Sie in die Psychiatrie gesteckt werden. - Jochen, 30.09.2003, 17:50
      - Re: Das bedeutet, daß Sie in die Psychiatrie gesteckt werden. - JeFra, 30.09.2003, 21:42
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  - Re: Mal ein paar Meßwerte - Jochen, 29.09.2003, 21:42
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    - Re: Kollektive Neurosen - Nereus - Jochen, 30.09.2003, 17:36
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        Re: Kollektive Neurosen - Nereus - Jochen, 30.09.2003, 21:56
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        Re: Pragmatismus - nereus - Tassie Devil, 01.10.2003, 14:31
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  - Re: Um es klipp und klar zu sagen: - Aleph, 29.09.2003, 21:54
    - Re: Um es klipp und klar zu sagen: - Jochen, 30.09.2003, 16:56
      - Re: Um es klipp und klar zu sagen: - Euklid, 30.09.2003, 17:15
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  - Re: Um es klipp und klar zu sagen: - JeFra, 30.09.2003, 06:47
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        Re: Wir sind alle Sternenstaub....."Katastrophisten" - hier: die große Flut-Saga - Popeye, 30.09.2003, 17:51
        Re: Wir sind alle Sternenstaub....."Katastrophisten" - sensortimecom, 30.09.2003, 20:06
      - Re: Nein, einer der vielen"Katastrophisten" - JeFra, 30.09.2003, 11:15
        Re: Warum Impacts im 13. Jh. und 1314 ausschließen? - dottore, 30.09.2003, 13:58
        Re: War vielleicht der Papst"schuld" an der Pest? - Bob, 30.09.2003, 18:20
        Re: Warum Impacts im 13. Jh. und 1314 ausschließen? - Uwe, 30.09.2003, 22:12
        Re: Warum Impacts im 13. Jh. und 1314 ausschließen? - JeFra, 30.09.2003, 23:23
        Vorurteilsfreie Diskussion verschiedener Thesen - JeFra, 01.10.2003, 01:28
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        Nachtrag - Euklid, 02.10.2003, 18:42
        Re: Nereus, nicht ich... - Dimi, 03.10.2003, 11:03
        Re: Vorurteilsfreie Diskussion verschiedener Thesen - JeFra, 02.10.2003, 00:22
        Re: Vorurteilsfreie Diskussion verschiedener Thesen - dottore, 01.10.2003, 11:22
        Re: Wurscht - Tassie Devil, 01.10.2003, 13:18
        Re: Jetzt Jeans (zwengs der kulturellen Identität mit dem ur-deutschen Erfinder) (owT) - dottore, 01.10.2003, 14:57
        Re: Vorurteilsfreie Diskussion verschiedener Thesen @dottore - Jochen, 01.10.2003, 17:09
        Re: Vorurteilsfreie Diskussion verschiedener Thesen - JeFra, 02.10.2003, 01:43
        Re: Vorurteilsfreie Diskussion verschiedener Thesen - dottore, 02.10.2003, 10:38
        Re: vom Umgang mit Passivtiteln und der Stellung in der global. Welt - Baldur der Ketzer, 02.10.2003, 12:18
        Re: vom Umgang mit Passivtiteln - Stellung in der global. Welt - Nachtrag - Baldur der Ketzer, 02.10.2003, 12:26
        Re: vom Umgang mit Passivtiteln - Stellung in der global. Welt - Nachtrag - dottore, 02.10.2003, 14:33
        Re: Vorurteilsfreie Diskussion verschiedener Thesen - JeFra, 02.10.2003, 16:01
        Re: Vorurteilsfreie Diskussion verschiedener Thesen - dottore, 02.10.2003, 19:36
        Re: Forum missbraucht? - -- Elli --, 02.10.2003, 19:46
        Re: Forum missbraucht? - Nein! - Pudelbirne, 03.10.2003, 11:23
        Re: Vorurteilsfreie Diskussion verschiedener Thesen - JeFra, 03.10.2003, 10:12
- Neulich: Cold fusion! Jetzt:"Naturgesetze sind Quatsch!" Pervertiert das Forum? (owT) - Galiani, 29.09.2003, 22:58
- Re: Wirr wirr wirr - Pudelbirne, 30.09.2003, 10:25
  - Re: Sorry, das war meine Schuld. Ich hatte Uwe gebeten, es reinzustellen - dottore, 30.09.2003, 10:56
    - Re: Sorry, das war meine Schuld. Ich hatte Uwe gebeten, es reinzustellen - JeFra, 01.10.2003, 02:12
  - Re: Wirr wirr wirr - Uwe, 30.09.2003, 22:40