- Hatte Kostolany tatsächlich von Wirtschaft keine Ahnung, dottore??? - Bernd Niquet, 02.11.2000, 09:10
- Re: Ursachen von Krisen - Jochen, 02.11.2000, 09:32
- Eigentlich will ich mich aus dieser intressanten Diskussion ja raushalten - BF, 02.11.2000, 10:00
- Re: Eigentlich will ich mich aus dieser intressanten Diskussion ja raushalten - Jochen, 02.11.2000, 10:11
- In wie weit sich - BF, 02.11.2000, 10:41
- Re: In wie weit sich - Dschariskazi, 02.11.2000, 11:01
- Re: In wie weit sich - Jochen, 02.11.2000, 18:48
- Man muss unterscheiden - Bernd Niquet, 02.11.2000, 11:40
- In wie weit sich - BF, 02.11.2000, 10:41
- Genauso sehe ich das auch. Vielen Dank - Bernd Niquet, 02.11.2000, 11:36
- Re: Eigentlich will ich mich aus dieser intressanten Diskussion ja raushalten - Jochen, 02.11.2000, 10:11
- Ich sehe es so... - Bernd Niquet, 02.11.2000, 11:35
- Eigentlich will ich mich aus dieser intressanten Diskussion ja raushalten - BF, 02.11.2000, 10:00
- Re: Hatte Kostolany tatsächlich von Wirtschaft keine Ahnung, dottore??? Ja! - dottore, 02.11.2000, 09:32
- Auch wenn man Gold hasst... - Bernd Niquet, 02.11.2000, 11:28
- Re: Auch wenn man Gold hasst... - dottore, 02.11.2000, 13:39
- Na dann sind wir doch einig?! - Bernd Niquet, 02.11.2000, 14:42
- Re: Na dann sind wir doch einig?! - dottore, 02.11.2000, 16:29
- Na dann sind wir doch einig?! - Bernd Niquet, 02.11.2000, 14:42
- Re: Auch wenn man Gold hasst... - dottore, 02.11.2000, 13:39
- Auch wenn man Gold hasst... - Bernd Niquet, 02.11.2000, 11:28
- Re: Ursachen von Krisen - Jochen, 02.11.2000, 09:32
Auch wenn man Gold hasst...
Lieber dottore,
auch wenn man Gold hasst, muss man in ihm nicht die Ursache allen Übels sehen. Ich lese jedenfalls anderes aus Kostos Büchern.
Ansonsten: Natürlich hat der Krieg einen entscheidenden Anteil an der Weltwirtschaftskrise. Deswegen wird sich diese ja auch nicht wiederholen. Und natürlich war es die Außerkraftsetzung des Goldstandards durch die USA, die hier einen entscheidenden Effekt hatten. Doch selbst die größte Inflationierung dort hätte wohl schwerlich den Rest der Welt aus der depression herausziehen können.
Du schreibst"Im GS ist niemand für jemanden verantwortlich. Er läuft ganz für sich allein, wie die Bahnhofsuhr, die auch überall automatisch weiter lief." Aber das stimmt doch eben nicht, wie wir gesehen haben. Denn die Inflationierung in den Überschussländer erfolgt eben nicht automatisch, sondern kann bewusst unterbunden werden.
>Milton Friedman und Anna J. Schwartz konnten sich mit den USA in diesem Punkt gar nicht richtig beschäftigt haben. Denn die USA hätten jederzeit die Geldemissionen entsprechend der unheuren Goldbestände ausweiten können. Warum haben sie es nicht getan (Antwort: Weil die Fed die Hausse abwürgen wollte, siehe deren Protokolle, die ich eingesehen habe. Quote: Aber das (der Diskontsatz Anfang Sep auf 6 %) würde doch WS abwürgen?"Ich would be glad of it."
Gut, das ist ja akzeptiert, das sehe ich auch so. Doch entscheidend ist, dass damit das Gold den Defizitländern fehlte, die sich an die Spielregeln hielten. Und das war der Todesstoß.
>>4. Dazu noch eine paar Zahlen aus Derek Aldcroft, „Die zwanziger Jahre“: Goldreserven Südamerika 1928 bis 1930 minus 40 Prozent, Asien minus 20 Prozent, Ozeanien alleine 1929 bis 1930 minus 60 Prozent und Argentinien, Brasilien und Australien verloren fast das ganze Gold.
>Klar, weil es in die USA abfloss, weil die ihr Preisniveau künstlich niedrig gehalten hatten.>
Klar! Klar, sehe ich ja genauso!
>Klassischer Imperialismus, hat aber mit dem GS absolut nicht zu tun. Die Kausalkette läuft umgekehrt.>
"Imperialismus" ist ein Klasse Stichwort. Die internationalen Vermögenseigentümer bewirtschaften die"armen" Ressourceneigentümer. Und die Länder mit kreditmarkttauglicher Währung diejenigen ohne solche. Ist ja klassische Theorie der Geldwirtschaft Berliner Provenienz.
Doch das mit der umgekehrten Kausalkette mußt du mir erklären. Meinst du, die USA haben über Nicht-Inflationierung systematisch Gold angezogen? Das sehe ich auch so. Doch dass die anderen dadurch in die Scheiße wateten, dass ist klassischer Goldstandard!
>>5. Wenn wir heute über Geldmengenabschwächungen reden, dann sprechen wir über die Reduktionen der Zuwachsraten (!!!) und nicht um absolute Abnahmen. Doch jeder überlege sich selbst, was es für den Geldumlauf bedeutet, wenn eine Golddeckung vorgeschrieben ist und derartige Abflüsse zu verzeichnen sind. Denn dann heißt es: Gute Nacht allerseits!!!
>Abflüsse von einem Land sind Zuflüsse in ein anderes. Das erste Land geht mit den Preisen runter (Goldautomatismus), das andere rauf - und schon gleicht sich wieder alles aus.
Schöner Ausgleich. Wir haben und doch gerade geeinigt, dass das in der Praxis eben nicht funktioniert hat.
>>6. Quintessenz: Natürlich hat die Krise vielfältige Ursachen. Das wird niemand bestreiten, wobei natürlich die Rolle der Börse, die du nicht genannt hast, auch wichtig erscheint. Doch ebenso sicher ist die Rolle des Goldes ebenfalls nicht zu verkennen.
>Die Börse erlebte 1923 ff. die selbe klassische disinflationäre Hausse, die wir jetzt wieder erlebt haben. Auch die Börse kann nichts dafür, wenn der Staat erst Inflation macht (Kriegsfinanzierung) und dann Disinflation sich einstellt und ergo die Zinsen massiv sinken und ergo die Aktien massiv haussieren.
>>Doch heute ist das ja glücklicherweise überwunden!
>Schaumermal.
Ja, schaumermal.
>>Mit den besten Grüßen
>>BN
>Besten Gruß
>d.
Und zurück
BN
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