Re: Idealist oder Ideologe vom 'Markt', ein Wort? mT

verfasst von Kojote, 14.03.2000, 16:56

Gehässig zu sein war nicht meine Absicht. ich will hier auch nicht als Klugscheisser auftreten und Dinge besser wissen. Das könnte ich mir auch gar nicht leisten, weil ich es nicht besser weiss.
Ich habe im letzten Sommer zum ersten Mal JüKüs HP betreten und die Faktensammlung angesehen die mich sehr beeindruckt und vor allem in meinem Handeln beeinflusst hat. Mitte November war ich so um 50 000 € ärmer. JüKü wurde von den Bullen aufs übelste beschimpft oder ausgelacht, weil er so törichte Prognosen abgegeben hat. Die einen Bären schimpften zum Teil ebenfalls auf ihn und bedankten sich weil ER ihnen grosse Verluste beschehrt hat, die anderen pflichteten ihm weiter bei und setzten hier ins Board dass die Grossen am Markt gedreht haben und und und.
Wie Jükü bei seinen Charts manchmal sagt muss man einen Schritt zurücktreten und die Sache nochmal neu einschätzen. Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass ICH die Lage eindeutig falsch eingeschätzt habe mehr nicht. Nur ich alleine trage die Schuld an meinem Verlust und nicht Jükü oder ominöse 3. die mir das Geld gestohlen haben weil sie die Märkte manipuliert haben.
Wenn ich hier von den grossen Unbekannten lese, dann denke ich sofort wieder an letzten Herbst, deshalb poste ich hier.
Soviel zu meiner Gehässigkeit.
Das Hier von Bullen und Bären geredet wird liegt wohl daran,dass es sich um ein Börsenboard handelt, aber als polemisch würde ich hier kein Posting nennen, auch wenn wir zum Teil total verschiedener Ansicht sind, ich kann damit umgehen, weil Börsengeschäfte nur dann zustande kommen wenn sich 2 Teilnehmer mit gegensätzlichen Auffassungen gegenüberstehen. Ich betrachte diese Diskussion eher als Chance dazuzulernen!!!

Unter Markt verstehe ich immer einen Platz wo Angebot(e) und Nachfrage zusammentreffen.(So und nicht anders ist Markt definiert). Natürlich wird es dauernd Versuche geben den Markt auszuschalten deren Erfolge aber wohl eher von zweifelhafter Natur sind. (Bsp. DB + Dresdner: Es wurde schon erläutert dass auf die neue Bank enorme Auflagen der EU zukommen werden die zum Ziel haben eine Marktbeherrschende Position der Bank zu verhindern.Bsp: Telefonpreise in Deutschland. Wo sind die Interessen geblieben, warum senken alle Telefongesellschaften (inkl. Telekom die einen Gewinneinbruch dadurch erleidet) die Preise, wenn sie zusammen ihre Interessen vertreten könnten, so könnten sie die Preise zum Wohle aller Anbieter weiter hoch halten - anscheinend geht es nicht.
Warum verkauft Wal-Mart in seinen Märkten in Europa seine Waren so billig dass jährlich bis zu 500 Mio € Verlust einfahren?? warum wurde die REWE-Gruppe wegen verklagt da sie Waren (verbotener Weise) unter Einstandspreis verkauft?? Warum vertreten die Einzelhändler, die alle kaum noch Gewinn oder schon Verlust machen ihre Intersssen nicht gemeinsam gegenüber den Kunden und bringen die Lebensmittelpreise wieder auf ein Nivau das ein besseres Auskommen der Unternehmen gewährleistet??? Haben sie kein Interesse daran, oder sind sie unfähig, haben keine Macht???
So wie du das Wort Markt in den Raum stellst und mich danach fragst so muss ich im Gegenzug fragen wer sind denn diese ominösen Mächte die immer und überall Einfluss auf uns nehmen und ihre Interessen verfolgen??
Ich verfolge tagtäglich Interessen, bin ich deshalb eine Macht?? Wieviel und welche Interessen muss ich verfolgen um eine Macht zu sein??? Ist Macht Geldabhängig oder an andere Werte gebunden???
Ron Sommer kann es nicht mehr sein, denn ich telefoniere mit bis zu 6 anderen Telefongesellschaften, je nachdem welche die günstigste ist - es herrscht also durchaus ein Markt, Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis und die Konkurenz belebt wie man am eigenen Geldbeutel erfährt das Geschäft.
Ich kaufe dort ein wo es billig ist, also mal hier mal da und ich kenne viele Leute die das genauso machen, sind wir deshalb eine Macht oder sind wir nicht nur Individuen mit eigenen Interessen, die sich zufällig an gewissen Punkten decken??? Die Liste lässt sich beliebig weiterführen.
Ist Rolf Breuer die ominöse Macht, die die Börse steuert??? Es wäre die Beste aller Crashversicherungen. Denn die DB würde ja aus purem Machterhalt alles daran setzten, damit es zu keinem Crash kommt, denn sie würde ja seine Marktmacht dadurch verlieren. Ein stilles ausscheiden kann auch nicht funktionieren, denn wenn sie die Börse beherrscht muss sie den Großteil des Kapitales steuern können und dies würde selbst ein"leises" Ausscheiden ohne Verluste unmöglich machen.

Sicherlich gibt es Interessensgruppen die sehr geschickt ihre Eigeninteressen vertreten (Der ganze Bundestag ist voll von Lobbyisten die Interessen ihrer Berufsgruppen o. Ä. vertreten, jede Handwerkskammer, Behörde usw vertritt von Natur heraus ihre Eigeninterressen die vor alllem im Machterhalt liegen) Nur alle jene Beispiele haben das gemein, dass kein Markt stattfindet an dem die Wähler täglich ihre Politiker beurteilen und gegebenfalls abwählen können, der Friseurmeister seine Innung aussuchen kann.
Wir alle können was unser Börsenengagement angeht täglich aufs neue entscheiden ob kaufen halten oder verkaufen...

Weil du das Wort Bulle so betonst will ich noch sagen, dass ich weder Bulle noch Bär bin sondern lediglich ein aufmerkasm beobachtender Realist.


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• manipulierte Märkte - Dieter, 12.03.2000, 23:47
  • Hinter den Kulissen - Andre, 13.03.2000, 08:09
    • Bin mir darüber auch nicht so sicher, aber... - Schlangenfuchs, 13.03.2000, 08:44
      • Re: Bin mir darüber auch nicht so sicher, aber... - Andre, 13.03.2000, 09:34
      • Schulden und Derivate - Jürgen Küßner, 13.03.2000, 14:40
      • Re: Bin mir darüber - otto, 13.03.2000, 18:12
        • Re: Auch bei Waehrungen wird manipuliert.. - EH, 13.03.2000, 18:33
          • Danke für diese interessante Anregung - Schlangenfuchs, 14.03.2000, 11:32
  • Ich denke viele Bären leiden unter Verfolgungswahn......mt - Kojote, 13.03.2000, 18:44
    • Du solltest dich erstmal mit der internationalen.. - Chirurg, 13.03.2000, 19:08
      • Re: Du solltest dich erstmal mit der internationalen.. - Kojote, 13.03.2000, 19:52
        • Absolut richtig! o. T. - Jürgen Küßner, 13.03.2000, 21:19
        • Re: Du solltest dich erstmal mit der internationalen.. - Chirurg, 13.03.2000, 21:57
    • Re: Verfolgungswahn..?....mt - Dieter, 13.03.2000, 19:12
    • Da ist viel Wahres dran - Jürgen Küßner, 13.03.2000, 19:31
      • Ich stimme ihnen zu....mt - Kojote, 13.03.2000, 19:45
    • Idealist oder Ideologe vom 'Markt', ein Wort? mT - Schlangenfuchs, 14.03.2000, 11:27
      • Re: Idealist oder Ideologe vom 'Markt', ein Wort? mT - Kojote, 14.03.2000, 16:56
        • Antwort auf Antwort - Schlangenfuchs, 14.03.2000, 19:04
          • Re: Antwort auf Antwort - Lehmann, 14.03.2000, 19:41
            • Re: Antwort auf Antwort - Schlangenfuchs, 14.03.2000, 20:38