Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Es werden keine Noten"aufgewertet"

Re: Es werden keine Noten"aufgewertet"

verfasst von dottore, 08.10.2003, 12:24

-->>dottore:
>>Banknoten, siehe die Bilanz der Federal Reserve Banken, zu der ich Dir einen Link gegeben hatte, werden von der Druckerei gedruckt und zu den ZBs transportiert.
>8-tung: Jetzt kommt es.
>dottore:
>>Dort liegen sie solange als *wertloses Papier und nicht bilanziert! herum, bis jemand, der zu Geschäften mit der ZB berechtigt ist (Banken, alias MFIs) sie dort abholen.
>So. Und dann würde mich noch die Buchung in der laufenden Rechnung und in der Bilanz interessieren, wie die Zentralbank wertloses Papier zu Notengeld aufwertet.

Sie wertet überhaupt nichts auf. Das wäre nur der Fall, wenn sie selbst damit shoppen ginge. Was die ZB an entsprechenden Aufwendungen hat, setzt sie in ihrer G+V von dem ab, was sie Summa aus dem ZB-Satz mal ausstehender Aktiva zieht. Lt. G+V liegt ihr Personal- und Sachaufwand bei ca. 1 Mrd. p.a. Das muss von ihr verdient werden (eben durch die ZB-Steuer, alias den ZB-Satz).

Deshalb macht sich der Welteke doch nass, weil er Angst hat, bei den Mini-Sätzen, die das Euro-System noch fordert, nichts mehr an Freund Eichel abliefern zu können. Die Haupt-Refis der Buba lagen im August bei 111 Mrd. Davon 2 % - na ja. geht die Buba zum Nullzins über (EZB-gesamt) und dauert das über viele Jahre (sie hat natürlich noch Reserven u.a. auch stille am Gold), dann geht sie zum Schluss in Konkurs. Punkt. Peng.

>OK. Der holt aber sicher kein wertloses Papier ab, sondern Banknoten mit einem Wert.
>Und wie zum Teufel noch mal, soll mir jetzt einer sagen, dass Geld nun plötzlich nun nicht aus dem nichts ensteht. Das Geld entsteht aus dem Nichts.

Ja und? Es muss in dem Umfang entstehen, in dem es zum Termin geschuldet ist. Fertig.

>Dottore du drehts den Spiess einfach um (neue Anleihen seien der Gegenwert).

Nein, a l t e!

>Die neuen Anleihen sind lediglich auch nur gedrucktes Papier, die vom Publikum als Wertpapier akzeptiert sind.

Nein, sondern weil sie auf GZ lauten. Und das wird solange gebraucht (um Schulden, die darauf lauten) wie es den Staat gibt, der letztlich in GZ (woraus auch immer es besteht) die Schulden des Publikums an ihn und seine Schulden ans Publikum bezahlt.

Der Staat kann auch Schafswolle zu GZ erklären. Haut nur nicht hin, weil sich dann jeder Schafsherden hält. Also? Also muss das GZ monopolisiert sein und wer es selber herstellt geht in Knast.

>Aber nur deshalb, weil das Publikum glaubt, jederzeit auch Cash auf die Hand (oder ein versprochenes Guthaben)und auch zumindest Zinsen auf diese Papier zu bekommen.

Nee, hat mit Glauben nichts zu tun. Sondern mit dem GZ, auf das diese Papiere lauten müssen.

>Notengeld wird aus dem Nichts gedruckt. Als Gegenwert, werde"vertrauensvolle Papiere" (Anleihen) ausgegeben.

FALSCH! Sakra! Die Anleihen wurden bereits ausgegeben und sind im Publikum unterwegs, nicht"werden" ausgegeben.

>Natürlich geht man davon aus, das man über künftige Steuereinnahmen fähig sein wird, die Anleihen zurückzuzahlen.

Ich nicht.

>Aber es gibt keine Verpflichtung dazu. Steuereinnahmen haben mit Geldausweitung in dem Sinne rein gar nix zu tun.

Die Steuereinnahmen sollten die fälligen Anleihen vom Markt nehmen. Und da dies nicht der Fall ist (sonst gäb's keine Nettoneuverschuldung) müssen neue Anleihen verkauft werden, wobei das Geld dazu aus der Einreichung von alten Anleihen kommt.

>Glauben purer Glaube, ist es, was die Anleger Anleihen dazu treibt, gegen ihre Guthaben Anleihen einzutauschen.

Umgekehrt! Guthaben kann es erst geben, nachdem es Anleihen gegeben hat, siehe Ausgleichsforderung, usw.

>Sonst gar nix.
>*Und dann würde mich noch die Buchung in der laufenden Rechnung und in der Bilanz interessieren, wie die Zentralbank wertloses Papier zu Notengeld aufwertet.

Sie wertet es nicht auf. Das wertlose Papier ist, nachdem es zu GZ erklärt wurde, ein Mittel, um in Höhe des ZB-Satzes Steuern zu kassieren, die wiederum auf GZ lauten.

Deine"Aufwertung" ist die Erklärung zu GZ. Nimm statt Papier (mit speziellen"Druckmerkmalen") oder Schafswolle irgendetwas.

Noch das: Falls jemand die Notendruckerei beklaut (und mit der Beute erwischt wird und sie gleich verbrennt), was muss er ersezen? Die Druckkosten. Strafe: Papierdiebstahl.

Gruß!

Thread gesperrt

gesamter Thread:

Nochmals zu Geld, Kredit und Geldmenge - Jacques, 07.10.2003, 11:09
- Re: Nochmals zu Geld, Kredit und Geldmenge - Jacques, 07.10.2003, 12:58
  - Jacque - Du bist genau am Punkt! - der Staat druckt Geld - R.Deutsch, 07.10.2003, 15:46
    - Re: Schwachsinn! - dottore, 07.10.2003, 20:21
      - Re: Schwachsinn! - Jacques, 08.10.2003, 00:36
        Re: Schwachsinn! - dottore, 08.10.2003, 09:42
        Re: Schwachsinn! @ dottore - CRASH_GURU, 08.10.2003, 10:12
        Re: Schwachsinn! @ dottore - dottore, 08.10.2003, 12:29
        Re: Schwachsinn! @ dottore - CRASH_GURU, 08.10.2003, 13:35
        Re: Schwachsinn! @ dottore - dottore, 08.10.2003, 19:56
        Re: Schwachsinn! Von wegen. - Jacques, 08.10.2003, 11:52
        Der Staat druckt Geld! - R.Deutsch, 08.10.2003, 12:16
        Re: Der Staat druckt Geld! - dottore, 08.10.2003, 13:20
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" - dottore, 08.10.2003, 12:24
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" - Nein, nur bedrucktes Papier - Jacques, 08.10.2003, 13:36
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" - Nein, nur bedrucktes Papier - Popeye, 08.10.2003, 14:47
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" -@Popeye - Jacques, 08.10.2003, 15:10
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" -@Popeye / Nein, Jacques - - Elli -, 08.10.2003, 15:24
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" -@Popeye / Nein, Jacques - Jacques, 08.10.2003, 15:33
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" -@Popeye / Nein, Jacques - - Elli -, 08.10.2003, 15:49
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" -@Popeye / Nein, Elli - Jacques, 08.10.2003, 16:37
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" -@Popeye / Nein, Elli - Jacques - nereus, 08.10.2003, 17:09
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" -@Popeye / Nein, Elli - Jacques - Euklid, 08.10.2003, 17:14
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" -@Popeye / Nein, Elli - Jacques - Jacques, 08.10.2003, 17:27
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" -@Popeye / Nein, Elli - Jacques - - Elli -, 08.10.2003, 17:42
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" -@Popeye / Nein, Elli - Jacques - Jacques, 08.10.2003, 17:48
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" -@Popeye / Nein, Elli - Jacques - - Elli -, 08.10.2003, 17:50
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" -@Popeye / Nein, Elli - Jacques - Jacques, 08.10.2003, 17:55
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" -@Popeye / Nein, Elli - Jacques - - Elli -, 08.10.2003, 18:05
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" -@Popeye / Nein, Elli - Jacques - Jacques, 08.10.2003, 18:11
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" -@Popeye / Nein, Elli - Jacques - - Elli -, 08.10.2003, 18:40
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" -@Popeye / Nein, Elli - Jacques - dottore, 08.10.2003, 19:47
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" -@Popeye / Nein, Elli - Jacques - Euklid, 08.10.2003, 17:52
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" / falsch, Euklid - - Elli -, 08.10.2003, 17:58
        Re: Es werden keine Noten"aufgewertet" / falsch, Euklid - Euklid, 08.10.2003, 18:13
        Frage an Dottore:"Geld ist täglich fällig! - in was? - R.Deutsch, 08.10.2003, 18:30
        Re: Frage an Dottore:"Geld ist täglich fällig! - in was? - Popeye, 08.10.2003, 18:52
        Schön - unser alter Streit im Forum - Geld aus dem Nichts - R.Deutsch, 08.10.2003, 19:02
        Re: Schön - unser alter Streit im Forum - Geld aus dem Nichts - dottore, 08.10.2003, 20:19
        Re: Warum nicht den 'Pfandschein' als Beispiel bemühen? - Uwe, 08.10.2003, 21:31
        Re: Kannste nicht mal selber denken? Immer nur die selben Sprüche kloppen? - dottore, 08.10.2003, 19:31
        @dottore: Das Staatsproblem ist nicht zu lösen: Frage dazu - thomas, 08.10.2003, 19:54
        Re: @dottore: Das Staatsproblem ist nicht zu lösen: Frage dazu - dottore, 08.10.2003, 20:23
        Re: Es werden keine Noten.../ Nein, Elli / @Jacques - - Elli -, 08.10.2003, 17:17
        Re: Es werden keine Noten.../ Nein, Elli / @Jacques - Jacques, 08.10.2003, 17:30
        Re: Es werden keine Noten.../ Nein, Elli / @Jacques - - Elli -, 08.10.2003, 17:40
        Re: Schwachsinn! Von wegen. - Popeye, 08.10.2003, 12:52
        Re: Schwachsinn! Von wegen. - Jacques, 08.10.2003, 13:08
        Re: Schwachsinn! Von wegen. - Jacques, 08.10.2003, 13:08
        Re: Ist doch alles beantwortet - nervös? (owT) - dottore, 08.10.2003, 13:24
        Re: Ist doch alles beantwortet - nervös? (owT) Nein, im - Jacques, 08.10.2003, 13:48
- Versuch, den Rest von dottore?... mkT - igelei, 07.10.2003, 13:31
  - Re: Versuch, den Rest von dottore?... Den Rest gemeinsam? - Jacques, 07.10.2003, 16:29
    - Re: Versuch, den Rest von dottore?... Den Rest gemeinsam? - dottore, 07.10.2003, 20:06
- Re: Nochmals zu Geld, Kredit und Geldmenge - dottore, 07.10.2003, 14:44
  - @dottore - Jacques, 07.10.2003, 15:59
    - Re: @dottore - Jacques, 07.10.2003, 16:19
      - Re: @dottore - dottore, 07.10.2003, 19:53
        Re: @dottore - Jacques, 07.10.2003, 20:35
        Re: @dottore - dottore, 08.10.2003, 09:21
    - Re: @dottore - dottore, 07.10.2003, 19:45
      - Re: @dottore - Jacques, 07.10.2003, 20:45
        Re: @dottore - Korrektur (bitte hier lesen) - Jacques, 07.10.2003, 20:50
        Re: @dottore - Korrektur (bitte hier lesen) - dottore, 08.10.2003, 08:51
        Re: @dottore - Korrektur (bitte hier lesen) - 2good4you, 08.10.2003, 09:26
        Re: Grundsätzlich richtig - dottore, 08.10.2003, 11:37
  - Und noch nachgefragt: - Jacques, 07.10.2003, 16:11
    - Re: Und noch nachgefragt: - dottore, 07.10.2003, 19:33
  - Re: Nochmals zu Geld, Kredit und Geldmenge - anders nachgefragt: - Jacques, 07.10.2003, 21:12
    - Re: Nochmals zu Geld, Kredit und Geldmenge - anders nachgefragt: - Popeye, 08.10.2003, 08:32
      - Re: Nochmals zu Geld, Kredit und Geldmenge - anders nachgefragt: - dottore, 08.10.2003, 10:48
        Man kann auch mit Staatsanleihen Ferraries kaufen! (owT) - R.Deutsch, 08.10.2003, 11:06
        Zentralbankgeld und M1 - Popeye, 08.10.2003, 11:45
        Re: So isses, ABER die sog. Guthaben der MFIs - dottore, 08.10.2003, 12:50
        Re: Aergernis - Tassie Devil, 08.10.2003, 21:21
        Re: Petitesse Mindestreserve (2 %!) bleibt ein Ärgernis - dottore, 09.10.2003, 09:16
        Re: Petitesse Mindestreserve (2 %!) bleibt ein Ärgernis - für @TD - Popeye, 09.10.2003, 09:33
        Re: Grandesse Zentralbanken bleiben ein Ärgernis - Tassie Devil, 09.10.2003, 11:29
        Re: Ohne Bargeld (GZ) Staat nicht definierbar - dottore, 09.10.2003, 13:22
        Re: Ohne Bargeld (GZ) Staat nicht definierbar - monopoly, 09.10.2003, 13:47
        Re: Ohne Bargeld (GZ) Staat nicht definierbar - Tassie Devil, 09.10.2003, 22:17
        Den Spruch hatte vor 3 Monaten einer unserer GF abgelassen - JN++, 09.10.2003, 14:42
      - Re: Nochmals zu Geld, Kredit und Geldmenge - anders nachgefragt: - Jacques, 08.10.2003, 11:21
        Re: Nochmals zu Geld, Kredit und Geldmenge - anders nachgefragt: - Jacques, 08.10.2003, 11:22
        Re: Nochmals zu Geld, Kredit und Geldmenge - anders nachgefragt: - Jacques, 08.10.2003, 11:34
        Re: Nochmals zu Geld, Kredit und Geldmenge - anders nachgefragt: - dottore, 08.10.2003, 11:51
        Re: Nochmals zu Geld, Kredit / also ehrlich, Jacques... - - Elli -, 08.10.2003, 11:34
        Re: Nochmals zu Geld, Kredit / also ehrlich, Jacques... - Jacques, 08.10.2003, 11:37
        Re: Nochmals zu Geld, Kredit / also ehrlich, Jacques... - - Elli -, 08.10.2003, 11:50
- Re: Nochmals zu Geld, Kredit und Geldmenge- und Du glaubst also ich sei naiv... (owT) - CRASH_GURU, 07.10.2003, 14:59
  - Re: Nochmals zu Geld, Kredit und Geldmenge- und Du glaubst also ich sei naiv... - Jacques, 07.10.2003, 15:43