Re: verstehe; aus sch... wurde sahne gequirlt - durchgriffshaftender wir

verfasst von LOMITAS, 03.11.2003, 14:59

-->>>Mahlzeit.
>Hi,
>Aktion hat also voll begonnen.
>Die HVB hat einzelne Kredit ausstehen. Die werden gebündelt, nach wie vor aktiv gebucht.
>Der Klumpen wird an die Promise verkauft. Dafür kriegt die HVB Gutschrift in gleicher Höhe (täglich fällig).
>Mit der Gutschrift kann die HVB jetzt machen was sie will, da sofort verfügbar. Sie kann also das Geld ausliegen, was bisher in diesen Einzelkrediten steckte oder den selben Leuten nochmal Kredit geben oder die Papiere kaufen, die sie passiv stehen hat, also z.B. eine Aktien vom Markt nehmen, usw. usw.
>Die Bilanz der HVB hat sich nicht verlängert oder verkürzt, sondern ist nur"besser" geworden, was ja der Zweck der Übung war (ein Bankbilanz aktiv nur Bargeld ist bekanntlich am"allerbesten").
>Nun hat Promise diesen Klumpen. Der muss natürlich finanziert werden. Dazu hat Promise Geld von KfW und Bankenkonsortium (aktiv täglöioch fällig, passiv eine Schuld gegenüber KfW und Banken).
>Der Klumpen soll nun nicht bei Promise bleiben, sondern wieder aufgeteilt werden (andere Stückelung) und ins Publikum gdrückt werden (also Oma usw. kauft).
>Dann geht das Geld von Oma (von deren Konto oder bar) an Promise und die haben wieder Bares, um den nächsten Klumpen durchzuschleusen.
>Wie sicher sind die Klumpenteile (Stückelung jetzt z.B. 1000) bei Oma?
>Kein Problem, denn, wenn die ursprünglichen Kredite, die ja weiterlaufen (1,8 Mrd.) von allen, die sie schuldig sind, nicht bedient/bezahlt werden, haftet die Promise und darin die Banken plus KfW anteilig. KfW hat, soweit ich weiß, 40 %.
>Und da hinter KfW der Bund als Eigentümer steht, ist zum Schluss der Steuerzahler dran, erst mal im Rahmen der 40 %, aber da die ganze Promise von der KfW gestützt wird, im Falle, dass die Banken nicht eintreten, wiederum Promise und wiederum KfW und wiederum der Steuerzahler.
>Gruß!
>Zu den Fragen selbst noch:
>>
>>Das heisst doch nichts anderes, als daß die Forderungen (wahrscheinlich ziemlich schlechte) an irgendwelche Investoren verkauft haben?! Oder?!
>Noch nicht, das muss noch Promise erledigen, indem Promise die Papiere platziert, also letztlich als"irgendwas" bezeichnet ins Publikum drückt.
>>Nur 1. wem haben die das verkafut (ach liebe Oma, da haben wir eine ganz sichere, festverzinste Sache von unserem seriösen Institut?)??
>Nee, Oma kann ruhig schlafen, siehe KfW und letztlich Bundes-, alias Steuerzahlergarantie.
>>2. für wieviel haben die das verkauft? Sieht nach mehr aus und was ist mit der Differenz - geht doch dann als ausserordentlicher Ertrag (oder was auch immer - auf jeden Fall als Einmaleffekt) in die GuV?
>Wie die Kredite in der HVB-Bilanz standen? Wer weiß. Nehme an, zu 100 %, da die Forderungen noch nicht ausgefallen waren. Evtl. HVB passiv Rükckstellungen wg. Ausfallsrisiko, die RS werden dann aufgelöst (= sträkere Passivseite, bzw. Gewinn kann dort erscheinen).
>>3. Wie ist so eine GEschichte Konstruiert? Wer ist Schuldner? Die Bank?
>Siehe oben.
>>Warum geht das Portfolio dann aus den Risikoaktiva heraus? Nur weil die jetzt die Forderung mit einer Verbindlichkeit unterlegt haben??
>Nein, das Portfolio ist komplett weg. Stattdessen zuerst Forde4rung an Promise, dann tägliche Fälligkeit von deren Aktivseite in die der HVB gebucht. Wie Überweisung.
>Wars verständlich?
>Gruß!

Thread gesperrt

 

gesamter Thread:

• wer kennt sich mit Bilanzen aus? EM-Financial? Dottore? - Toby0909, 03.11.2003, 14:10
  • Re: Ist eigentlich keine Bilanz-Sache - JoBar, 03.11.2003, 14:29
    • muss aber doch in die Bilanz?! - Toby0909, 03.11.2003, 14:38
      • Re: muss aber doch in die Bilanz?! - chiron, 03.11.2003, 14:45
      • Re: muss aber doch in die Bilanz?! - JoBar, 03.11.2003, 14:50
        • ist aber doch kein Junk-Bond, wenn Risiko=0 - Toby0909, 03.11.2003, 14:54
          • Re: ist aber doch kein Junk-Bond, wenn Risiko=0 - chiron, 03.11.2003, 15:02
          • Re: Guck mal da - JoBar, 03.11.2003, 15:03
  • noch ne Frage von mir: Ist die KFW eine deutsche"Fanni Mae, Freddi Mac"??????? - Luigi, 03.11.2003, 14:29
    • Re: Ist die KFW eine deutsche"Fanni Mae? Wenn, dann nur eine für Arme:) - JoBar, 03.11.2003, 14:42
      • Danke! Mir gings ehrlich gesagt mehr um die"Funktionsweise";-) Also ne Freddi X - Luigi, 03.11.2003, 14:57
  • Re: wer kennt sich mit Bilanzen aus? EM-Financial? Dottore? - dottore, 03.11.2003, 14:44
    • ja, danke - aber! - Toby0909, 03.11.2003, 14:52
      • Re: ja, danke - aber! - chiron, 03.11.2003, 14:59
        • Re: Noch einen drauf:) - JoBar, 03.11.2003, 15:14
          • Re: Noch einen drauf:) - chiron, 03.11.2003, 15:17
          • Re: Noch einen drauf:) - apoll, 03.11.2003, 18:44
      • Re: ja, danke - aber! - dottore, 03.11.2003, 17:31
    • Re: wer kennt sich mit Bilanzen aus? EM-Financial? Dottore? - chiron, 03.11.2003, 14:54
      • Re: wer kennt sich mit Bilanzen aus? EM-Financial? Dottore? - dottore, 03.11.2003, 15:01
        • Re: wer kennt sich mit Bilanzen aus? EM-Financial? Dottore? - chiron, 03.11.2003, 15:09
          • scheinen beste Qualität zu haben - Toby0909, 03.11.2003, 15:35
          • Re: wer kennt sich mit Bilanzen aus? EM-Financial? Dottore? - dottore, 03.11.2003, 18:00
    • Re: verstehe; aus sch... wurde sahne gequirlt - durchgriffshaftender wir - LOMITAS, 03.11.2003, 14:59
  • Re: wallstreet ist Erfinder und Meister bei diesen Spielchen - kingsolomon, 03.11.2003, 16:22