Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: sind wir hier elitär? Ist es das, was das Volk will?

Re: sind wir hier elitär? Ist es das, was das Volk will?

verfasst von Baldur der Ketzer, 08.11.2000, 13:57

Hallo, Raumpflegefachkraft,männlich, ;-)),

man kann es so wie Du sehen, oder so wie ich.

Es ist nicht mein Bestreben, meine freiheitlich-volksnahe Position anderes aufzuzwängen.
Aber es ist meine Forderung, daß man mir wenigstens die paar lausigen Rechte einräumt und auch konkret gewährt, wenn sie mal tangiert sind, die man immer aus dem Fenster hängt und damit prahlt.

Man kann sagen, uns gehts gut, woanders ist es schlechter, möchtest Du in den Sudan...

Nein, der Sudan geht mich nichts an, ich wurde hier im Land meiner Ahnen geboren und habe das bestreben, dazu beizutragen, es meinen Nachfahren als Drin-Lebenswert weiterzugeben.

Daß es wonanders noch schlechter sei, ist für mich keine Rechtfertigung für schlechte Politik, sonst wäre es in Bautzen ja auch besser gewesen als in Albanien. (das hast Du auch nicht so geschrieben, nur zur Abrundung)

Das Volk ist nichts abstraktes, sondern die Summe von wirtschaftlich und egoistisch denkenden und handelnden Bürgern, und das ist gut so.
Erst durch die Trennung von"Volk" und"Summe der Bürger" kommt es ja zu dieser abgehobenen Systemform, die sich Demokratie nennt.

Ich bin da Fundamentalist und fordere, daß es einem Heini in Brüssel, der nicht mal Deutsch kann, einen feuchten Sch...eibenkleister angeht, welche Farbe meine Kloschüssel hat,und mir wiederum hat es nichts anzugehen, welche Krümmung eine griechische Gurke haben muß.
Das entscheidet man vor Ort auf niedrigst möglicher Ebene.

Alles andere ist für mich obrigkeitsstaatliche Bevormundung und Gängelung.

Und weil mir das nicht paßt, bin ich halt gegangen, konsequenterweise.

>Well, was fällt mir dazu ein. Letztlich, daß ich Deinen Anspruch als völlig überhöht empfinde. Was erwartest Du von der"Volksvertretung"? Daß sie Dich vertritt!?

Ich verlange, daß sie mir die erreichbare, umsetzbare Möglichkeit gibt, meine Meinung zu sagen, und mit gleichen Mitteln wie alle anderen auch zu versuchen, daß meine Meinung in die Gesetzgebung einfließt.
Vor allem habe ich etwas dagegen, wenn man mir die Äußerung meiner Meinung rechtlich und /oder faktisch sanktioniert.

<Ich sage, dass es blanke Theorie ist, das Wort Volksvertretung so wortgetreu auszulegen.

Richtig, aber wir sollten immer nach der bestmöglichen Form der Umsetzung suchen, und da ist die bundesdeutsche Form sehr sehr lausig.

>Demokratie heisst für mich nur, daß der Auswahlprozess derjenigen die da oben stehen, im wesentlichen nach Mehrheitsentscheidung funktioniert.

Zähle mal die Ommen der Leutchen zusammen, die seit 1949 bei uns das sagen hatten, und die, die immer ihre Omme ins Abendfernsehen stecken, ob sie dran sind oder ob sie nicht dran sind an der Regierung.
Es sind vielleicht 100 Gestalten.

Und die setzten und setzen ihre Flausen um - egal, ob in Opp. oder Reg.

Ich finde das grotesk. Wer hat denn eine Süßmuth dazu bestimmt, zu entscheiden, was getan werden soll? Ich nicht, und Dich hat man auch nicht gefragt. Die stand nirgends am Zettel. Aber sie sitzt da und gibt ihren Quatsch dazu, und irgendwann ist es Gesetz, und dann bindet es Dich und mich vielleicht auch.

>Das hat Vorteile (vor allem gegenüber Geburtsrecht,...)

als Ketzer meine ich, schlimmer als jetzt kann es eh nicht mehr werden

>und es hat Nachteile (was heisst Mehrheitsentscheidung, was wenn die Mehrheit die Minderheit umbringen will?, was wenn die Mehrheit nicht bereit ist, nowendige Einschränkungen hinzunehmen?).

Das ist das Hauptargument gegen direkte Demokratie. Todesstrafe läuft analog, und Euro.
Für mich ist dieser Ansatz eine Geringschätzung des Bürgerwillens und eine unglaublich dreiste Unterstellung der Systemträger, daß man das Volk gar vor sich selber schützen müsse - unverschämter geht es nicht mehr.
nein, es geht um den Platz an der Sonne und am Futtertrog, schmatz, oink, noch, noch, noch......

>Es ist nicht das Ei des Kolumbus, aber ich sehe auch keine bessere Methode.

Wie wärs mit der Appenzeller Methode? Landsgemeinde, Abstimmung am Marktplatz mit Erheben des Degens...., und etwas großflächiger dann halt über im Einzelfall weisungsgebunde Abgesandte der Gemeinden auf der höheren Ebene.
Doch nicht umgekehrt, irgendein Saumagenfan ernennt sich um Enkel Adenauers und bestimmt, was gemacht wird (Zitat Oderbruchhochwasser: wenn euch was fehlt, dann sagt das, dann kriegt ihr das)

>Anyway, jetzt haben wir eben Demokratie in genau dieser Ausprägung, und jede Entscheidung"da oben" zu hinterfragen heisst gegen Windmühlen rennen und einen unrealistischen Anspruch (die haben kompetent zu sein, warum eigentlich?) in die Welt zu setzen.

Korrekt.

<Dagegen zu polemisieren heisst sich hinzustellen und die Welt zu beleidigen. Und das heisst für mich, sich selbst zu beleidigen.

Nee, mich beleidige ich nicht, Dich will ich auch nicht beleidigen, aber wenn jemand sich anmaßt, für mich über mich hinweg zu entscheiden, dann muß er sich wohl gefallen lassen, daß ich DEn beleidige, wenn Du es als beleidigen verstanden wissen möchtest.

>Gruss Juergen

gruß vom Baldur (ich verstehe schon,was Du sagen willst, Du siehst es deskriptiv, ich halt idealistisch-normativ)

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Thread gesperrt

gesamter Thread:

Bush scheint zu gewinnen. Haleluja. - BossCube, 08.11.2000, 07:30
- Ein Unkompetenter und Mörder gewinnt, das passt ins Bild - Bart, 08.11.2000, 09:27
  - Re: Ein Unkompetenter und Mörder gewinnt, das passt ins Bild - JürgenG, 08.11.2000, 10:50
    - Re: Ein Unkompetenter und Mörder gewinnt, das passt ins Bild - SchlauFuchs, 08.11.2000, 11:01
      - Re: die Wahl zwischen zweien aufgezwungen - ist das hier etwa anders? owT mfG - Baldur der Ketzer, 08.11.2000, 11:21
        Re: die Wahl zwischen zweien aufgezwungen - ist das hier etwa anders? owT mfG - SchlauFuchs, 08.11.2000, 11:34
      - This is what you want, this is what you get - JürgenG, 08.11.2000, 12:01
        Re: This is what you want, this is what you get - SchlauFuchs, 08.11.2000, 12:12
        Re: This is what you want, this is what you get - nereus, 08.11.2000, 12:20
        Re: This is what you want, this is what you get - SchlauFuchs, 08.11.2000, 12:35
        Re: sind wir hier elitär? Ist es das, was das Volk will? - Baldur der Ketzer, 08.11.2000, 12:16
        Nachtrag: auch die EURO-Einführung, und Bomben auf Belgrad = im N.d.Volkes - Baldur der Ketzer, 08.11.2000, 12:22
        Bitte Kleingedrucktes lesen: repräsentative Demokratie mkT - Austro1, 08.11.2000, 12:39
        Direkte Demokratie ist nichts für Großmächte und solche die es werden wollen... - Hardy, 08.11.2000, 20:02
        Re: Demokratie? Okay, okay. DIE STAATEN MÜSSEN WECH! - dottore, 08.11.2000, 20:35
        Re: Demokratie? Okay, okay. DIE STAATEN MÜSSEN WECH! - Uwe, 08.11.2000, 21:56
        Um Kriege zu führen, muss man kein Staat sein... - Hardy, 09.11.2000, 09:19
        Korrektur: - Hardy, 09.11.2000, 09:21
        Re: sind wir hier elitär? Ist es das, was das Volk will? - SchlauFuchs, 08.11.2000, 12:33
        Re:kommissarische Reichsregierung... - Baldur der Ketzer, 08.11.2000, 12:59
        Re:kommissarische Reichsregierung...Nachtrag - Baldur der Ketzer, 08.11.2000, 13:07
        Art.23 GG - fantastisch! Solche Leute braucht das Land. Jedes Land. - Hardy, 08.11.2000, 18:57
        Re: Art.23 GG! Danke Hardy! Wenn verhandelt wird, poste ich es hier (Passau) oT - Baldur der Ketzer, 08.11.2000, 19:38
        Re: Art.23 GG! Danke Hardy! Wenn verhandelt wird, poste ich es hier (Passau) oT - Obelix, 23.02.2001, 09:25
        Re: Art.23 GG! - Baldur der Ketzer, 23.02.2001, 09:56
        Re:kommissarische Reichsregierung...Nachtrag - dottore, 08.11.2000, 20:02
        Re: LRA-Widerspruch wg. erlosch? GG - danke dottore, ggf. OuZ per mail! owT - Baldur der Ketzer, 08.11.2000, 20:09
        Re:kommissarische Reichsregierung... - SchlauFuchs, 08.11.2000, 13:12
        Re:kommissarische Reichsregierung... - Baldur der Ketzer, 08.11.2000, 13:33
        Re:kommissarische Reichsregierung... Thread-Ende - SchlauFuchs, 08.11.2000, 13:52
        Re: sind wir hier elitär? Ist es das, was das Volk will? - nereus, 08.11.2000, 13:07
        Re: sind wir hier elitär? Ist es das, was das Volk will? - JürgenG, 08.11.2000, 13:29
        Stillstand, ist es das, was du willst? - SchlauFuchs, 08.11.2000, 13:50
        Re: Was meinst du mit vorwärts? (Doch hoffentlich nicht politsch gemeint, oder) - black elk, 08.11.2000, 14:07
        Re: Was meinst du mit vorwärts? (Doch hoffentlich nicht politsch gemeint, oder) - SchlauFuchs, 08.11.2000, 14:29
        Re: der Ketzer-Award des Tages wird an SchlauFuchs verliehen - danke! super. - Baldur der Ketzer, 08.11.2000, 14:40
        Re: Ok, nur keine Mißverständnisse - black elk, 08.11.2000, 15:13
        Re: Ok, nur keine Mißverständnisse - SchlauFuchs, 08.11.2000, 16:04
        Re: die werdens schon richten, sagte auch meine Oma immer, - Baldur der Ketzer, 08.11.2000, 14:33
        Nein, warum? - JürgenG, 08.11.2000, 17:29
        Re: Nein, warum? Weil es so wirkt. - SchlauFuchs, 08.11.2000, 18:04
        Re: Nein, warum? Weil es so wirkt. - JürgenG, 08.11.2000, 19:08
        Re: sind wir hier elitär? Ist es das, was das Volk will? - Baldur der Ketzer, 08.11.2000, 13:57
      - Re: Ein Unkompetenter und Mörder gewinnt,......Wieso MÃ-RDER????(owt) - boso, 08.11.2000, 12:40
        Wieso MÃ-RDER?? Begeisterter Hinrichtungsstrafen-Fan. Höchste Raten in USA in Tx. - SchlauFuchs, 08.11.2000, 12:44
        Das ist Demokratie.. - JürgenG, 08.11.2000, 13:17
        Re: Das ist Demokratie.. - SchlauFuchs, 08.11.2000, 13:45
    - Re: Damit haben die selbsternannten Demokraten so ihre Probleme - black elk, 08.11.2000, 11:14