- Fragen zu Bundeswertpapieren und der"Welle 5" - Dr. Quandt, 08.11.2000, 10:32
- Re: Fragen zu Bundeswertpapieren und der"Welle 5" - JüKü, 08.11.2000, 12:43
- Re: Weitere Fragen zu"Welle 5" und Zugang zu Abobereich. - Dr. Quandt, 08.11.2000, 14:56
- Re: Weitere Fragen zu"Welle 5" und Zugang zu Abobereich. - JüKü, 08.11.2000, 16:29
- Re: Weitere Fragen zu"Welle 5" und Zugang zu Abobereich. - Dr. Quandt, 08.11.2000, 14:56
- Zinsen und Schulden - boso, 08.11.2000, 12:54
- Re: Zinsen und Schulden - SchlauFuchs, 08.11.2000, 13:05
- Re: Zinsen und Schulden - Dr. Quandt, 08.11.2000, 15:19
- Re: Zinsen und Schulden / langsam wird mir schlecht wenn ich das höre - 2good4you, 08.11.2000, 16:04
- Re: Zinsen und Schulden - SchlauFuchs, 08.11.2000, 16:16
- Re: Zinsen und Schulden - Oldy, 10.11.2000, 02:27
- Oldystunde über Canada - Oldy, 10.11.2000, 04:20
- Re: Oldystunde über Canada - mond73, 10.11.2000, 17:21
- Oldystunde über Canada - Oldy, 10.11.2000, 04:20
- Re: Zinsen und Schulden - Dr. Quandt, 08.11.2000, 15:19
- Re: Zinsen und Schulden - SchlauFuchs, 08.11.2000, 13:05
- Re: Fragen zu Bundeswertpapieren und dem Zins-Pumuckl - Baldur der Ketzer, 08.11.2000, 13:19
- Re: Fragen zu Bundeswertpapieren - your turn, Dr. Niquet! - dottore, 08.11.2000, 15:30
- Re: Fragen zu Bundeswertpapieren - your turn, Dr. Niquet! - Oldy, 08.11.2000, 21:03
- Re: Fragen zu Bundeswertpapieren - your turn, Dr. Niquet! / @Oldy - JüKü, 08.11.2000, 21:32
- Re: auweia, jetzt haben wir eine Eiterblase aufgestochen - wichtigst - Baldur der Ketzer, 08.11.2000, 21:58
- Re: Geld / Eiterblase / Link / BITTE AN DOTTORE! - JüKü, 08.11.2000, 22:27
- Re: auweia, jetzt haben wir eine Eiterblase aufgestochen - wichtigst - Oldy, 09.11.2000, 02:48
- Oldystunde - ganz kurz. - Oldy, 09.11.2000, 06:08
- Oldy! Kopf hoch! - Austro1, 09.11.2000, 11:30
- Re: Oldy! Kopf hoch! - dottore, 09.11.2000, 11:48
- Re: Oldystunde - ganz kurz. / Elliott-Treffen - JüKü, 09.11.2000, 12:42
- Elliott-Treffen Marktbreit 10.-11.2.2001 - SchlauFuchs, 09.11.2000, 13:13
- Re: Elliott-Treffen Marktbreit 10.-11.2.2001 - Toni, 09.11.2000, 13:36
- Re: Elliott-Treffen Marktbreit 10.-11.2.2001 - dottore, 09.11.2000, 13:42
- Re: Elliott-Treffen Marktbreit 10.-11.2.2001 - Toni, 09.11.2000, 13:53
- Re: Elliott-Treffen Marktbreit 10.-11.2.2001 - JüKü, 09.11.2000, 13:55
- Re: Elliott-Treffen Marktbreit 10.-11.2.2001 - SchlauFuchs, 09.11.2000, 14:10
- Re: Elliott-Treffen Marktbreit 10.-11.2.2001 - dottore, 09.11.2000, 14:17
- Re: makaber: drei Vorteile bei Alzheimer - Baldur der Ketzer, 09.11.2000, 14:23
- Re: makaber: drei Vorteile bei Alzheimer - SchlauFuchs, 09.11.2000, 15:20
- Re: makaber: drei Vorteile bei Alzheimer - Baldur der Ketzer, 09.11.2000, 14:23
- Re: Elliott-Treffen Marktbreit 10.-11.2.2001 - dottore, 09.11.2000, 14:17
- Re: Elliott-Treffen Marktbreit 10.-11.2.2001 - SchlauFuchs, 09.11.2000, 14:10
- Re: Elliott-Treffen Marktbreit 10.-11.2.2001 - Baldur der Ketzer, 09.11.2000, 13:49
- Re: Fahren nach Marktbreit - Toni, 09.11.2000, 14:05
- Re: Elliott-Treffen Marktbreit 10.-11.2.2001 - dottore, 09.11.2000, 13:42
- Re: Elliott-Treffen Marktbreit 10.-11.2.2001 - Toni, 09.11.2000, 13:36
- Elliott-Treffen Marktbreit 10.-11.2.2001 - SchlauFuchs, 09.11.2000, 13:13
- Oldy! Kopf hoch! - Austro1, 09.11.2000, 11:30
- Oldystunde - ganz kurz. - Oldy, 09.11.2000, 06:08
- Re: auweia, jetzt haben wir eine Eiterblase aufgestochen - wichtigst - Baldur der Ketzer, 08.11.2000, 21:58
- Re: Fragen zu Bundeswertpapieren - your turn, Dr. Niquet! / @Oldy - JüKü, 08.11.2000, 21:32
- Re: Fragen zu Bundeswertpapieren - your turn, Dr. Niquet! - Oldy, 08.11.2000, 21:03
- Re: Fragen zu Bundeswertpapieren - your turn, Dr. Niquet! - dottore, 08.11.2000, 15:30
- Re: Fragen zu Bundeswertpapieren - Antwort hier: - dottore, 08.11.2000, 18:29
- Re: Fragen zu Bundeswertpapieren - Antwort hier: / DANKE / Wo ist Bernd Niquet? - JüKü, 08.11.2000, 20:10
- Re: Fragen zu Bundeswertpapieren und der"Welle 5" - JüKü, 08.11.2000, 12:43
Re: Zinsen und Schulden
>><div style="margin:1cm; background-color:white">Das Schlimmste aber ist: Unter dem Strich wurden von den aufgenommenen Krediten null DM für Investitionen ausgegeben, obwohl das der Grund der Kreditaufnahme war! Statt dessen wurde das ganze Geld für Zinsen ausgegeben: Die in mehreren Jahrzehnten gezahlten Zinsen sind inzwischen höher als die aufgehäufte Verschuldung selbst. Für den Zeitraum 1965 bis 1999 nennt Dieter Meyer folgende schockierende Zahlen: An Schulden wurden neu aufgenommen 1780 Mrd DM. An Zins und Zinseszins wurden 1810 Mrd DM gezahlt!!</div>
>>ciao!
>>SchlauFuchs
>Guten Tag
> Für diesen weiterführenden Hinweis möchte ich danken. Nun darf ich allerdings noch fragen, wie die öffentliche Hand diese offenbar zweifelsfrei neu aufgenommenen Schulden in Gutschriften bei meiner Bank verwandeln konnte, die wiederum zu ensprechenden Barabhebungen meinerseits führen?
Was dem einen Soll ist dem anderen Haben. Und was Ihre Bank mit ihrem Haben macht, ist z.B. anderen die Zinsen zu bezahlen.
> Wenn ich es richtig verstehe, dann hat die öffentliche Hand doch keine Guthaben, die sie sozusagen auf andere Konten hätte weiterbuchen können. Sollte sie dennoch über entsprechende Guthaben verfügt haben, müssten doch diese Guthaben ihrerseits vorher irgendwo existiert haben. Wo ist dieses"irgendwo"?
Ich bin nun wirklich nicht dottore, und vor WiWi hab ich mich immer gestreubt. Der Staat geht zur BuBa und sagt, nehmen sie diese Anleihe und geben sie mir dafür Bares. die BuBa macht das dann auch meistens. Dadurch hat der Staat etwas mehr Bares zum Ausgeben und die BuBa hat sowas wie eine 'Sicherheit', die durchaus auch zurückgekauft werden kann.
Der Staat kann seine anleihen auch öffentlich verkaufen, das macht er, wenn die Geldmenge nicht erhöht werden soll (sprich, die BuBa hat nein gesagt), und dann bekommt jemand für sein Geld einen Schein, auf dem steht, daß er soundsoviel wert ist und soundsoviel Zinsen abwirft. Diese Zinsen werden nun aber meistens nicht irgendwo erarbeitet, sondern durch neue Anleihen finanziert. Deswegen werden es auch immer mehr Anleihen. Und mehr Zinsen. Und mehr Anleihen. Got the system?
> Und ein Zweites: Wenn Zinsen und Zinseszinsen gezahlt wurden, müssen sie in"irgendetwas" gezahlt worden sein. Dies kann aber nicht Bargeld gewesen sein, da der gesamte Bargeldbestand im Währungsgebiet der Deutschen Mak nach mir gegenüber erfolgter Auskunft am Jahresende 1999 sich auf 140 Milliarden Euro belaufen hat. Und das ist erheblich weniger als offenbar"gezahlt" wurde.
Dann gibt es ja auch noch das Giralgeld, also Geld, welches nicht als Notengeld existiert. Davon gibt es unglaublich viel. In der Tat müßten alle Banken Deutschlands sofort schließen, wenn nur 10% der Bevölkerung ihr Guthaben abheben würden.
> Ich selbst bin nur an der Verfügbarkeit über mein Guthabenkonto in Form von Bargeld interessiert und habe auch jeweils entsprechend disponiert. Ich kenne aber Kollegen, die die ihnen gutgeschriebenen Zinsen aus ihren Bundeswertpapieren nicht verwendet, sondern im Rahmen langfristiger Sparpläne immer wieder in Bundeswertpapieren angelegt haben.
> Geht da alles mit rechten Dingen zu? Ein Kollege bat mich, auch die Frage weiter zu leiten, was denn passieren würde, wenn jeder, der Zinsgutschriften aus Papieren der öffentlichen Hand erhält bzw. erhalten hat, diese Morgen Früh in Form von Bargeld abheben würde. Darauf hätten alle vermutlich einen Anspruch.
Das ganze geht solange gut, bis zu viele Leute gleichzeitig ihre Anlagen flüssig machen wollen und merken, daß es ein Bluff ist. Dann gibt es nämlich das Problem, daß der Staat diese Anleihen weiterverkaufen muß, da er ja unmöglich den Gegenwert in Geld zahlen kann. Wenn aber niemand die Anleihe mehr haben will, ist sie auch nichts mehr wert. Staatsbankrott.
> Falls es ein Denkfehler ist, darf ich um Nachsicht bitten.
> Mit freundlichem Gruß
> Qu.
Wär schön, wenn es nur ein Denkfehler wäre.
ciao!
SchlauFuchs
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