- Schuldenstaat - Vortrag dottores an der HSG - Baldur der Ketzer, 26.11.2003, 23:10
- Re: Schuldenstaat ** Hab Dank f.d. Statusbericht, Baldur (owT) - Herbi, dem Bremser, 26.11.2003, 23:18
- ThanX, wenn mal was in Berlin stattfindet, bin ich gern dabei:-) oT - igelei, 26.11.2003, 23:24
- Re: Schuldenstaat - Vortrag dottores an der HSG / DANKE, Baldur... - -- Elli --, 26.11.2003, 23:31
- Re: Schuldenstaat - Vortrag dottores an der HSG - chiron, 26.11.2003, 23:49
- dazu ein Thread mit Disk. aus Dez.02, - Dieter, 27.11.2003, 00:02
- Re: Schuldenstaat - Vortrag dottores an der HSG - Fürst Luschi, 26.11.2003, 23:50
- Schuldenstaat - Vortrag dottores an der HSG - Nachtrag - wer ist denn die Macht - Baldur der Ketzer, 27.11.2003, 00:13
- noch ein Nachtrag von mir, zur Angst, zur Weltverschwörung, und zu Murphys Ges. - Baldur der Ketzer, 27.11.2003, 00:51
- HSG - Nachtrag - wer ist denn die Macht / WOW! Panzerwagen, klasse! Merci! (owT) - -- Elli --, 27.11.2003, 00:53
- Re: Schuldenstaat - Vortrag dottores an der HSG - Nachtrag - wer ist denn die Macht - Turon, 27.11.2003, 03:21
- So gesehen, noch kurze Zugabe - Turon, 27.11.2003, 03:33
- Re: BRDDR iL - in Liquidation - Tassie Devil, 27.11.2003, 00:41
- Re: Schuldenstaat - Vortrag dottore / Baldur´s Bericht - Student, 27.11.2003, 10:33
- Re: Schuldenstaat - Vortrag dottores an der HSG - Masteraffe-sein-Bruder, 27.11.2003, 12:33
- Re: Schuldenstaat - Vortrag dottores an der HSG - Baldur der Ketzer, 27.11.2003, 13:24
- Vielleicht das nächste Mal... - Masteraffe-sein-Bruder, 27.11.2003, 17:23
- Hab Dich leider nicht gekannt, hätte Dich aber ebenfalls gerne kennengelernt! - Galiani, 27.11.2003, 15:20
- Re: wenn die Bürger schlafen gehn, in der Zipfelmütze, und: Weginflationieren - Baldur der Ketzer, 27.11.2003, 16:35
- ***LOL*** Voll einverstanden! Sag' ich ja: Brillante Zustandsbeschreibung! Gruß (owT) - Galiani, 27.11.2003, 17:53
- Re: wenn die Bürger schlafen gehn... - saschmu, 27.11.2003, 22:49
- Re: wenn die Bürger schlafen gehn... - Baldur der Ketzer, 27.11.2003, 23:08
- Re: wenn die Bürger schlafen gehn, in der Zipfelmütze, und: Weginflationieren - Baldur der Ketzer, 27.11.2003, 16:35
- Re: Schuldenstaat - Vortrag dottores an der HSG - Baldur der Ketzer, 27.11.2003, 13:24
- @ Baldur der Ketzer Re: Schuldenstaat - Vortrag dottores an der HSG - Koenigin, 28.11.2003, 13:44
- Re: @ Königin Re: Schuldenstaat - Vortrag dottores an der HSG - Student, 28.11.2003, 14:27
- Kann mich nur anschließen! - MI, 28.11.2003, 16:15
- Re: @ Koenigin - was bringts uns denn wirklich - Handlungsanweisung? - Baldur der Ketzer, 28.11.2003, 16:36
- Re: @ Koenigin - was bringts uns denn wirklich - Handlungsanweisung? - Koenigin, 28.11.2003, 19:17
- Re: @ Koenigin - was bringts uns - Latein? Picasso? Klapperschlangen - Baldur der Ketzer, 28.11.2003, 20:19
- Re: @ Koenigin - was bringts uns denn wirklich - Handlungsanweisung? - Koenigin, 28.11.2003, 19:17
- Re: @ Königin Re: Schuldenstaat - Vortrag dottores an der HSG - Student, 28.11.2003, 14:27
Schuldenstaat - Vortrag dottores an der HSG - Nachtrag - wer ist denn die Macht
-->Hallo, JüKü,
gerne geschehen. Ich hoffe, ich habe das gesamthaft so ungefähr rübergebracht - aus meiner Sicht natürlich.
Beim Durchsurfen der Beiträge des Tages am Proph.-Forum stieß ich mal wieder über Illuminati und prompt fiel mir die sehr oft gegenüber dottore ins Feld geführte Frage nach der Namhaftmachung dieser diffusen Macht ein.
Natürlich kann ich nicht für dottore selber sprechen, aber ich habe aus seinem Vortrag heute eines mitgenommen, daß die Staats-Macht samt und sonders scheitert, egal, wer sie ist, wer sie führt.
Der Ausbeutungsmechanismus krepiert auch dann an den Kosten, wenn Illuminierte an der Spitze sitzen sollten.
Und wenn sie sich nicht mehr bereichern können und Vorteile ziehen, was nützt ihnen dann das ganze Zeugs? Auch nix.
Vom Auditorum wurde eingewandt (die größten Kritiker waren hörbar PiefkeInnen, watt sonst), dann wäre ja die Demokratie gar nicht das Heil auf Erden.
Ja, was denn? Etwa Diktatur?
Die lapidare, emotionslose flapsige Bemerkung, die sei doch genauso mit Verfallsdatum versehen wie Aristokratien, Monarchien, Demokratien, aber könnte nach Platons Vorbild des weisen, bescheidenen Regenten das kleinste Übel sein, wurde mit baffem Staunen hingenommen.
Worauf dottore mit einem bonmot glänzte, er habe sich einmal bei Altkanzler Erhardt in der Tür geirrt, dieser habe in Hosenträgern und in Pantoffeln die Türe geöffnet.
Und heute könnte sich kein Kanzler mehr ohne gepanzertes Fahrzeug und 50 Mann Leibwache vor die Türe trauen - ob denn daran niemandem etwas auffalle, wie es wirklich bestellt sei, ob das noch was mit demokratischer Legitimation zu tun habe, wenn selbst Stoiber nur 36% der Wahlberechtigen gewählt hatten.....
Staun........
Ich denke seit dem Vortrag von heute auch, daß es egal ist, wer sich da an die Macht schwingt - sie werden allesamt weggefegt, die einen abgesetzt, die anderen baumeln.
Das Problem für mich ist, es kann ein ganzes dunkles Mittelalter mit fürchterlichen Verheerungen dauern, meinetwegen 250 Jahre, bis es soweit ist.
Wobei dottore zurecht darauf hinwies, daß es immer Kleinigkeiten waren, direkt lächerliche Kleinbeträge, die das Faß zum Überlaufen, nein, Überkochen brachten, worauf es dann peng machte. Das sei demnächst wieder so. Siehe das Gezerre um peanuts von Gerster und Co.
Und seiner Meinung nach waren es grundsätzlich immer Staatsbankrotte, die die Revolutionen auslösten, niemals die theatralischen pathetischen Sülznummern, die man später in das ganze hineininterpretierte (Bürgeremanzipation, Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit, das ganze Zeugs.).
Den Beweis lieferte Dottore durch eine Kopie des Dekrets von Hindenburg, den Reichstag 1930 aufzulösen, auf dem die Begründung, nämlich die Probleme zum Nachtragshaushalt, durchgestrichen war. Sie paßte dann profanerweise echt nicht ins Bild - oder?
Hm. Erklärt für mich nicht die Zerrereien der Kommunisten und deren Opponenten im Kampf um das Herz Europas, gerade mal rund 10 Jahre nach der bolschewistischen Revolution. Erklärt nicht den Bürgerverdruß auf die Schwatzdödel.
Aber bringt die Folgen dümmlich-demokratischen Schuldenmachens auf den Punkt, nämlich, Zerfall der verrotteten Bruchbude. Paßt wieder.
Dottore leitete auch überzeugend seine Ansicht her, wonach -heutiges- Geld letztlich eine Quittung für noch zu entrichtende Steuern sei. Das ist schon beeindruckend. Und erschreckend zugleich.
Das Geschwafel des Anteils von Steuern am BSP sei doch bloß blabla, wenn die Zinssteuerquote, also der Anteil an eingenommenen Steuern, von 4,4% um 1970 auf ca. 18, demnächst 20% gestiegen sei. 20% des Steueraufkommens stehe dem Staat nicht mehr zur Verfügung, da sie abgetreten wurden über die Staatsschuldaufnahme. Die nichts anderes sei als noch nicht fällig gestellte Steuer von morgen - was soll sie sonst sein? Als Lücke in der Staatsbilanz?
Der Einwand der schon oben zitierten Tus, äh, Zuhörerin, das sei ihr vieeel zu negativ, irgendwie, das würde doch gar nichts bringen für das Volk - wurde souverän gekontert, das sei freilich nicht positiv, das sei bloß die wahre Situation.
Ja, aber, äh, äh, doofguck............
Dottore verwies nochmals darauf, daß unsere Altvorderen schon genaus einfallsreich waren wie die heutige Finanzelite. Sie kannten Derivate, sie hatten alles, was wir heute auch haben.
Dennoch sei man immer vollends gescheitert. Auch in den USA, obwohl dort der Staat irgendwie eine Kontinuität zeigt, dennoch gab es Bankrotte, die er nannte.
Aus der Sicht dieses Vortrags von dottore kann ich die beschwingten, vor Optimismus direkt strotzenden Ausführungen von Merz neulich ganz anders einordnen.
Merz hat ein von dottore genanntes historisches Vorbild - falls der denn mal in Amt und Würden käme. Diese Retter in letzter Not gab es nämlich schon immer in diesen Phasen. Sie sind alle an den Problemen gescheitert, sie mußten scheitern.
Dies jeweils als meine Interpretationen.
Beste Grüße vom Baldur
Vielleicht gäb es ja doch noch eine Wunderwaffe, eine V100, sozusagen, mit Doof-Frisur und dazu passendem Gelabere.........die wäre dann dermaßen neben der Sache, die reißt den Karren vielleicht nochmal raus wie eine gentechnische Fusion aus Louis de Funes, Marty Feldman, Missis Marple, der nackten Kanone 2 1/2, und Johnny Englisch, alias James Bond alias Mister Bean........echt brisant....so was hätts in der ganzen Weltgeschichte noch nicht gegeben, eine Angela Dooffrisur als Kanzlerin eines ehemaligen Weltklasseindustrielandes....in der Nachfolge eines von Bismarck, eines Ludwig Erhardts....dafür gäbs echt keine Vorbilder mehr......in der ganzen WeltgeCHichte nicht....

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