Templeton Fondmanager Mark Mobius im Interview

verfasst von EM-financial, 01.12.2003, 22:42

-->Tobias Kunkel von asia economy führte das folgende Interview mit Templeton Star-Fonds-Manager Mark Mobius.

Sehr geehrter Herr Mobius,

www.asia-economy.de ist der führende deutschsprachige Internetdienst, welcher Inhalte über die asiatischen Märkte bereitstellt.

Der Fondsexperte und technische Marktanalyst Tobias Kunkel betreibt für asia-economy.de ein sehr erfolgreiches Modelportfolio mit internationalen Aktienfonds, in dem unter anderem auch zwei Ihrer Fonds (Thailand Fund und Asian Growth Fund) vertreten sind. Wir freuen uns deshalb Sie als kompetenten Interviewpartner und vermutlich größten Emerging Market Investor der Welt über Ihre Meinung befragen zu dürfen.

1.) Entwicklung der Emerging Markets in diesem Jahr
asia-economy:

Was denken Sie über die diesjährigen Gewinne in den Emerging Markets im Allgemeinen und in den asiatischen Märkten im Speziellen? War es zuviel des guten und werden wir in den folgenden Monaten eventuell eine scharfe Korrektur bekommen?

Mobius:

Im Allgemeinen sehen wir immer noch genügend Aufwärtspotential. Auch wenn die Preise von ihren sehr tiefen Niveaus aus etwas gestiegen sind, sollte man die Märkte vom Standpunkt der relativen Bewertungen anderer Märkte aus betrachten. Während die Volatilitäten länderspezifischen Risiken zurückgehen, sind die Bewertungen in den Emerging Markets und vor allem in Asien immer noch um Längen niedriger, als vergleichbare westliche Märkte. Allgemein gesprochen besitzen Unternehmen in den Emerging Markets etwa eine halb so hohe Bewertung wie jene im Westen, was anzeigt, dass noch eine Menge Aufwärtspotential vorhanden ist. Korrekturen wird es auf dem Weg der Angleichung sicher geben, aber der langfristige Trend ist klar aufwärts.

2.) Ist die Situation ein Spiegelbild zur Lage Mitte der 90er?
asia economy:

Im Frühjahr / Sommer dieses Jahres waren Sie auf einer Roadshow in Deutschland. Zu dieser Zeit war das Sentiment bei den Emerging Markets sehr schlecht, aber in den letztem 2-3 Monaten veröffentlichte nahezu jede Investmentbank und jeder Anlageverwalter dicke Analysen, veranstalteten Investment Konferenzen und ähnliche Dinge, um der Ã-ffentlichkeit zu raten in Asien zu investieren und zu bestätigen, dass mit dem Aufstieg Chinas eine neue Ära begonnen hat. Mitte der 90er Jahre war die Stimmung in ähnlicher Weise aufgeheizt und führten zu verschiedenen Krisen. Aussagen, wie jene von Infineon Vorstand Schummacher, dass er 95 % aller Investitionen in den nächsten 5 Jahren in China tätigen wird sowie ähnliche Aussagen von BMW und Volkswagen bestätigen doch eigentlich die These, dass es zu einer unvermeidlichen Bereinigung kommen muss. Jeder erwartet „Goldene Zeiten“ in China, fast genauso wie es bei Investitionen in „dotcom“ Unternehmen zwischen 1998-2000 der Fall war.

Mobius:

Nun wir empfehlen die Situation von Anfang der 90er nicht mit der heutigen zu vergleichen. Emerging Markerts, um spezifischer zu sein die Unternehmen, welche in den Emerging Markets tätig sind, sind in der Zwischenzeit gewachsen. Die Asienkrise hinterließ positive Effekte und Firmen sind heute weit weniger von hoher Verschuldung betroffen, konzentrieren sich auf ihr Kerngeschäft und besitzen eine viel bessere Ertragsqualität. Im Allgemeinen beobachten wir ein verantwortlicheres Management und eine stark verbesserte Unternehmensführung. China wird mit Sicherheit einer der Haupttreiber des Aufschwungs sein, nachdem die Konsumnachfrage angesprungen ist und die Wirtschaft nun ihr volles Potential ausschöpft. Darüber hinaus sind die Bewertungen der Emerging Markets tiefer, als in den Boomzeiten von 1993/94. Dennoch besteht natürlich kein Zweifel daran, dass es zu einer Abkühlung kommen wird, wenn die Märkte heiß gelaufen sind und wir dann eine große Bereinigung bekommen werden. Im Moment sind wir davon aber noch weit entfernt.

Alternativen und besssere Möglichkeiten als bspw. China?
asia economy:

Zurzeit spricht jeder über China und wie man dort investieren kann. Sind die Chancen in Ländern wie Thailand, Indonesien, Sibirien, Mongolei, Malaysia und Vietnam nicht viel größer, da diese Länder die Rohstoffe bereitstellen, die China benötigt? Investieren Sie in kleinen Märkten wie Vietnam? Falls Ja, in welchen Fonds halten sie diese Positionen?

Mobius:

Wir investieren in ganz Asien und suchen in allen Märkten nach attraktiven Gelegenheiten, die kleineren Märkte sind da natürlich mit eingeschlossen. Wir fokussieren uns dabei hauptsächlich auf die Bewertung der einzelnen Firmen und lenken unsere Fonds in die entsprechende Richtung. China nimmt dabei einen immer wichtigeren Stellenwert ein, da der Kapitalmarkt sehr schnell wächst und die Anzahl der in Umlauf befindlichen Papiere steigt. Oft investieren wir über Nachbarländer in die lokale chinesische Nachfrage, also in Firmen, die von der chinesischen Wirtschaft abhängig sind. Da wir gegenwärtig in allen Regionen auf Kauftour sind, können wir keine spezifischen Engagements bekannt geben.

4.) Das höchst gewichtetste Land in ihrem Asian Growth Portfolio ist Südkorea
asia economy
Was denken Sie über das geschlossene, abgeschirmte und stark regulierte (protektionistische) Südkorea? In Ihrem Asien Wachstumsportfolio ist dieses Land die größte Position. Welches sind die Gründe dafür? Die Wirtschaft läuft nicht so gut, wie in anderen asiatischen Ländern, man hört laufend von politischen Problemen, die Demographie sieht ähnlich aus wie Japan oder Deutschland und der Markt ist sehr stark geschützt.

Mobius:

Korea ist eines der sehr wenigen Länder in dieser Welt, in welchem ein früherer Präsident und die Söhne von früheren Präsidenten wegen Korruption ins Gefängnis wandern mussten. Der derzeitige Präsident, Herr Roh, war bisher nicht unbedingt „pro-Business“ orientiert aber scheint sehr entschlossen zu sein, die Korruption zu beseitigen und die Probleme mit Vetternwirtschaft und Unternehmensleitlinien, zu lösen. Jede Woche erscheinen in den Zeitungen neue Untersuchungen von Unternehmen. Zum ersten Mal fordern Minderheitsaktionäre und Mitarbeiter der „chaebol“ Unternehmen (Mischkonzerne Südkoreas) öffentlich die Umsetzung von Reformen, die es den Familieneignern bspw. nicht mehr gestattet ihre Tochtergesellschaften zum Schaden der Investoren zu retten und fordern sogar den Rücktritt ihrer Aufsichtsratsposten.

Verglichen mit der Lage vor der Asienkrise wurde der finanzielle Hebel (Das Verhältnis von Schulden zum Eigenkapital) beträchtlich abgebaut. Viele Überkreuzbeteiligungen und Überkreuzgarantien (in der eine Firma für die Verbindlichkeiten einer anderen Firma bürgt) wurden eliminiert. Die Unternehmen arbeiten unter günstigeren Wettbewerbsbedingungen, nachdem es häufig zu Fusionen und Übernahmen gekommen ist. Die Gewerkschaften scheinen immer noch stark zu sein, aber tendieren zu mehr Kooperation. Das Zinsniveau wird wohl noch eine ganze Weile sehr tief bleiben. Die Exporte haben sich aufgrund der Wirtschaftsbelebungen in den Abnahmeländern erholt und die Finanzlage hat sich stetig verbessert, was am Anstieg der ausländischen Währungsreserven ersichtlich wird. Aber das wichtigste überhaupt ist, dass die Bewertungen der südkoreanischen Firmen im Vergleich zu ihren aktuellen und erwarteten Gewinnen relativ günstig sind.
Wir sind „Schnäppchenjäger“ und einige der besten Schnäppchen finden wir zurzeit in Südkorea.

5.) Indien?
asia economy

Auch Indien war in Ihrem Asian Growth Portfolio für lange Zeit eine sehr große Position. Im Moment gehört es allerdings nicht mehr zu den 5 größten Länderpositionen in Ihrem Fonds. Aufgrund der guten Entwicklung in Indien gehen wir davon aus, dass Sie Gewinne mitgenommen haben. Warum? Ist Indien beispielsweise nicht profitabler als Hong Kong? Sie haben einmal gesagt, dass Templeton etwa 2 Mrd. USD in Indien verwaltet - weshalb gibt es zum Beispiel in Deutschland keinen Indien Fonds, der für öffentliche Engagements zur Verfügung steht? Jim Rogers hat in seinem neuesten Buch „Adventure Capitalist“ geschrieben, dass Indien neben Ägypten und einigen kleineren Ländern das bürokratischste und kompliziertetste Land der Welt ist. Was halten Sie davon? Ist es heute besser geworden? Ist die Gesetzgebung heute besser? Sehen Sie Änderungen zum besseren?

Mobius:

Indien bleibt eines der vielversprechensten Regionen weltweit und wir fokussieren uns intensiv auf die indischen Aktien. Aufgrund der Bewertungen hatten wir kürzlich die Gelegenheit einige Gewinne mitzunehmen und befinden uns gerade in dem Prozeß mehr Geld in unterbewertete indische Aktien zu investierten. Obwohl Indien in den letzten 15 Monaten einer der größten Empfänger von ausländischen Investitionen in ganz Asien war, schwächte sich der Markt nach dem Beginn des Irak-Krieges und der Ende Februar stattgefundenen Veröffentlichung des Budgetplans für 2003/04, merklich ab. Die Investitionen werden sich aufgrund der inländischen und globalen Unsicherheiten nicht weiter erhöhen. Gründe, die zu einem höheren Investitionsfluss führen könnten sind:

a) Weitere Reformen, speziell auf Seiten der Privatisierungen.

b) Ein guter Monsunregen und infolgedessen verbesserte Wirtschaftsdaten, da Indiens Wirtschaft immer noch stark von der Agrarwirtschaft abhängig ist.

c) Unternehmensentscheidungen, im speziellen eine potentiell höhere Dividendenausschüttung.

Unsere Inlandsfonds in Indien entwickeln sich deshalb auch sehr gut und die Anlagen unter Management steigen weiter an.

6.) Entwickelte Märkte
asia economy:

Haben Sie eine Idee, wohin die europäischen und US-Märkte von hier aus laufen werden? Die Ungleichheit zwischen Bullen und Bären ist größer und schärfer als jemals zuvor. Was ist Ihre Meinung? Erwarten Sie einen Kollaps der Wirtschaft und der Aktienmärkte oder glauben Sie, dass die lockere Geldpolitik von Greenspan langfristig doch wirken wird?

Mobius:

Wir ziehen es vor lieber keine Prophezeiungen abzugeben, aber glauben weiterhin, dass die demografischen Strukturen und Nachfrageverhältnisse das Wachstum in den Emerging Markets weiter antreiben wird. Die westlichen Märkte haben sich in diesem Jahr gut erholt und die Bewertungen sehen manchmal sehr fordernd aus. Die Angst vor Terrorismus und einer weltweiten Rezession halten Investoren derzeit davon ab, ihre Aktieninvestitionen anzuheben, aber die Nachfrage in den Emerging Markets steigt auf ganzer Linie.

asia economy:

Wir bedanken uns für das Interview und wünschen Ihnen weiterhin viel Erfolg mit Ihrer Strategie!

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