- Warum gibt es Krieg - One for the weekend, speziell natürlich für Dottore. - Tofir, 05.12.2003, 20:03
- Köstlich amüsiert. Liebe, na klar doch! - Zandow, 05.12.2003, 21:00
- Re: Warum gibt es Krieg - One for the weekend, speziell natürlich für Dottore. - Zardoz, 05.12.2003, 22:21
- Fast getroffen - Zandow, 05.12.2003, 22:41
- Die große Frage. - Zardoz, 05.12.2003, 23:10
- Re: Der Erlkönig oder die Mär vom edlen Luden als Retter von Eigentum und Geld - vasile, 06.12.2003, 02:46
- Bestechungsverein + Schutzgeldpresser - Dieter, 06.12.2003, 10:28
- Steuern sind nun mal Diebstahl. - Zardoz, 06.12.2003, 14:27
- Re: Der Erlkönig... / Unkraut kann recht nützlich sein - Student, 06.12.2003, 11:39
- Re: Unkraut kann recht nützlich sein/ Leichtgläubigkeit aber nicht! - vasile, 06.12.2003, 13:31
- Re: Unkraut.../ Leichtgläubigkeit / Von Macht und Schulden - Student, 06.12.2003, 14:51
- Re: @Student: Merkst Du eigentlich,... - vasile, 06.12.2003, 19:55
- Re: @vasile: Merkst Du eigentlich,... - JoBar, 06.12.2003, 20:44
- Re: @Student: Merkst Du eigentlich,... - vasile, 06.12.2003, 19:55
- Re: Unkraut.../ Leichtgläubigkeit / Von Macht und Schulden - Student, 06.12.2003, 14:51
- Re: Unkraut kann recht nützlich sein/ Leichtgläubigkeit aber nicht! - vasile, 06.12.2003, 13:31
- Mal was zum Kern der Polemik. - Zardoz, 06.12.2003, 14:13
- Re: @ Zardoz: Mal was zum Kern der Polemik. - vasile, 06.12.2003, 19:46
- Re: Vaseline verwechselt Besitz und Eigentum, deshalb die Verwirrung. - André, 06.12.2003, 18:16
- Re: nur staatliche Sanktion? oder auch bürgerliche?? Nicht bloß Staat! - Baldur der Ketzer, 06.12.2003, 18:45
- Re: Liechtenstein (und Al Capone) ist nicht überall! - dottore, 06.12.2003, 19:11
- Re: @Baldur: Ja, wenn man den Bürger nur ließe, dann... (die Arschlochkrankheit) - vasile, 06.12.2003, 20:17
- Re: @Baldur: Ja, wenn man den Bürger nur ließe, dann... (die Arschlochkrankheit) - Baldur der Ketzer, 06.12.2003, 21:01
- Re: @Andre: Ein Armutszeugnis, was Du hier ablieferst! - vasile, 06.12.2003, 20:06
- Re: nur staatliche Sanktion? oder auch bürgerliche?? Nicht bloß Staat! - Baldur der Ketzer, 06.12.2003, 18:45
- Bestechungsverein + Schutzgeldpresser - Dieter, 06.12.2003, 10:28
- Fast getroffen - Zandow, 05.12.2003, 22:41
Re: Liechtenstein (und Al Capone) ist nicht überall!
-->>Hallo,
>dottore und andere gehen immer davon aus, daß es staatlichen Zwang braucht.
>Dem möchte ich widersprechen.
>Erstens gibt es so etwas wie soziale Kontrolle, in einem überschaubaren Gemeinwesen, wo jeder jeden kennt, weiß man schnell, wer eine Charaktersau ist, und wer ein anständiger Geschäftspartner.
Hi Baldur,
da hast Du völlig Recht. Das Problem liegt im überschaubaren Gemeinwesen. Haben wir nur solche, lässt sich viel davon erhoffen. Nur leider sind wir davon (Metropolis-Bildung!) weiter entfernt denn je in der Geschichte.
Außerdem sind es die marginalen Kosten, die entscheiden (wie immer), nicht die absoluten. Wie die Kosten auch nur einer Sau auf alle anderen umlegen? Der Gegenpart zur Sau, der Anständige, kann sie nicht tragen, weil sie ihn sebst ruinieren. Und dann?
Ich hatte eben das gotländische Recht nochmal genau studiert, siehe Posting. Selbst in einem so kleinen und überschaubaren Gemeinwesen (heute 60.000 Einwohner, nach überschlägiger Zählung im frühen MA, da das Recht entstanden ist, maximal 6.000, wenn man die Zahl der Höfe nimmt usw.) musste ein reziprokes Recht her und - siehe nochmals Posting - das Problem der vererbten Schuld entstand.
Liechtenstein (daher auch der erbitterte Widerstand von Galiani, mir absolut klar, warum) heute mit 33.000 Einwohnern ist so"unschuldig" halt auch nicht. Immerhin gab's bis vor kurzem noch (formell) die Todesstrafe.
>Das Schwein kann sich dann nicht mehr sehen lassen, ohne äh, den Unmut zu spüren.
Ja. Aber damit ist es nicht genug. Die Forderungen verflüchtigen sich dadurch nicht.
>Angefangen von kaputten Reifen über einen Prügel im nächtlich-verdunkelten Gesicht bis hin zur völligen Ausgrenzung im Dorf.
Geht als Sanktion durch. Danach kommt die Reziprozität (staatsbewehrte Sanktion).
>Das ist schmerzhafter als eine Haftstrafe! (Denk ich, den schwulen 2,15m und 35x7,5 großen Mitzellenhäftling einmal außer Acht lassend).
>Darüberhinaus gibt es selbst heute noch so etwas wie gesetzes-ferne Not- und Eigenhilfe, zwar illegal, dennoch wirksam und meist problemlos funktionierend, nämlich, das Wegschaffen und Sicherstellen eigenen Eigentums aus Schuldnergewahrsam.....auf, äh, faktisch-effizientem Wege ohne Inanspruchnahme eines Gerichtsvollziehers.
Wieder Al Capone, siehe Posting dazu.
>Das erfolglose Gesetzesgeschwafel hier und die erfolgversprechende Realität da.
>Ich bin zutiefst davon überzeugt, daß die wirklich schmerzlichen Sanktionen keinesfalls von einem verlotterten Affenstaat ausgehen, sondern von schmerzlich (sic!) Betroffenen selbst, faktisch.......real.
>Einer meiner Anwälte sagte mir mal unverblümt, er könne mir immer helfen, sofern es um Pipifax ginge, aber im Falle von harten Sachen ums Eingemachte müsse ich mir schon einen Schläger oder Mafioso beschaffen, um zu meinem Recht zu kommen.
Ja, ja, ja! Siehe das immens interessante Material von Frau Prof. Kreisky, dieses Semester.
>Der Staat als Sanktionsherr ist Fiktion und Gehirnwäsche!
Nein. Das ist die Realität. Ohne Sanktion (immer an die marginalen Kosten denken!) läuft gar nix. Nicht mal in FL. Der Walser ist mir immer noch eine dicke Rechnung offen. Soll ich vollstrecken (lassen)?
>Um den vollparasitären Staat zu rechtfertigen....
Da hast Du Recht. Der setzt sich oben drauf.
>Ich bräuchte echt weder Vollstreckungsgericht noch Polizei, wenn man Bürger nur ließe, wie es notwendig.....
Also wieder die Glock 20. Wer wollte Dir widersprechen?!
>Meint der Baldur und grüßt als Ketzer
Noch viel intensiver ketzend zurück + grüßend!

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