Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Machttheorie ist ein kein Zirkelschluß! Oder warum..

Re: Machttheorie ist ein kein Zirkelschluß! Oder warum.. - AndrÃ©

verfasst von nereus, 09.12.2003, 12:12

-->Hallo AndrÃ©!

Du schreibst: Sicherlich - und das ist das Kernproblem - der Mensch ändert sich in seinem Wesen über die Jahrtausende so wenig. Angst, Sorge und Furcht sind Antrieb. Und regiert wird er von seinen Begierden, dem auch das Denken und Wollen dient. Begehren, Denken und Wollen können als menschliche Urkräfte niemals zum Stillstand gebracht werden, es kommt jedoch darauf an, worauf sie sich richten, nur hierin ist ein Freiheitsspielraum gegeben.

Genau hier liegt der Hase im Pfeffer!
Und das ist ja auch der alles entscheidende Vorteil einer nichtirdischen Macht (z.B. einer Gottheit).
Dieser haben sich nämlich alle Erdlinge zu unterwerfen.
Wobei diese Unterwerfung eigentlich nur als Regelwerk für die Gesamtheit zu interpretieren ist.
Mit Unterwerfung meine ich lediglich das Einhalten von Regeln im Zusammenleben von Menschen.
In diesem Sinne leitet die Gottheit die millionenfach auseinanderstrebenden Energien der Individuen zielgerichtet und koordinierend auf das Interesse aller Menschen ab.
Der Vorteil der Gottheit ist ihre nichtmenschliche Existenz. Sie kann niemals etwas falsch machen auch wenn sie zerstörerisch wirkt.

Für die Masse ist das Denken, Begehren und Wollen stets ich-zentral, zumindest aber gruppen-zentral gerichtet, also abgrenzend und damit letztendlich zerstörerisch.

Da ist sie wieder - die böse Masse.
Damit wird nicht nur für eine ordnende Macht plädiert, mit der ich mich sehr wohl anfreunden kann (siehe oben zur Einhaltung von Regeln), sondern vorn vornherein ein Elitedenken fabuliert.
Ich weiß nicht ob Du so verstanden werden wolltest, doch genauso stelle ich mir einen kleinen Zirkel von illuminierten Personen vor welche sich über das Schicksal der Menschheit „brüderliche“ Gedanken machen. Sie glauben regulierend einwirken zu müssen und legen somit erst den Grundstein zur Zerstörung. Sie sind das eigentliche Problem, jedoch niemals die Masse.
Wer führt denn die Massen in die Kriege? Die Massen sich selbst?

Daher fürchte ich auch weltumspannende Institutionen. Sie lösen nicht das Problem sondern sie verschärfen es zusätzlich weil sie menschliche Macht immer weiter potenzieren. Das kann niemals gut gehen.

Je mehr ich darüber nachdenke desto sympathischer wird mir die christliche Lehre.
Da sich dabei einigen Postern die Nackenhaare aufrichten, muß zur Kenntnis genommen werden.

Während Individuen nach Macht, Vermögen (Geld) oder Ansehen (Ruhm) streben mögen, ist aus historischer Menschheitsgeschichte allein die MACHT und die MACHTMITTEL (Jurisprudenz, Geld, Polizei, etc.) zu ihrer Aufrechterhaltung das entscheidende ETWAS, das die sich stets im Wandel wiederholende Welt bewegt.

Ach was! Die Welt würde sich auch so bewegen.
Das Problem sind nicht die Macht oder die Machtmittel sondern es ist der Machtmißbrauch.
Es ist doch nicht entscheidend ob Justiz- und Polizeiapparat tätig werden sondern warum?
Eine Verkehrsampel macht auch Sinn obwohl jeder etwas warten muß.
Nur wenn eine Richtung übermäßig auf grün geschaltet wird könnte es problematisch werden.

Ich denke darauf will Galiani im eigentlichen Sinne (Macht und Machtmißbrauch) hinaus, zumindest verstehe ich ihn so und mir ist ein wenig schleierhaft das so wenige Leser ihm hier folgen wollen oder können.

Das hat auch nix mit Naivität zu tun.
Seine Macken auszuleben (Machtmißbrauch zu betreiben) ist viel einfacher als diese, zum Wohle der Gesamtheit, im Griff zu haben.

Genausowenig muß ein Gemeinwesen sozusagen gesetzmäßig an Überschuldung zu Grunde gehen.
Wenn man natürlich die Bremse aus dem Auto ausbaut und alle Insassen brüllen:"Fahr schneller" und am Horizont erscheint die Mauer.. ja dann..

[img][/img]

mfG
nereus

Thread gesperrt

gesamter Thread:

Machttheorie von Dottore ist ein Zirkelschluß! Lude 2 - Die Rückkehr des Luden! - vasile, 09.12.2003, 05:04
- Re: Machttheorie von Dottore ist ein Zirkelschluß! Lude 2 - Die Rückkehr des Lud - Popeye, 09.12.2003, 07:10
  - Zustimmung - und auch meinen Respekt für die Vorgehensweise!... - - Elli -, 09.12.2003, 09:36
  - Re: Machttheorie ist ein kein Zirkelschluß! Oder warum man beim Weintrinken - AndrÃ©, 09.12.2003, 10:39
    - Re: Machttheorie ist ein kein Zirkelschluß! Oder warum.. - AndrÃ© - nereus, 09.12.2003, 12:12
      - sehr schöne Auseinandersetzung - silvereagle, 09.12.2003, 13:04
        Re: sehr schöne Auseinandersetzung - sensortimecom, 09.12.2003, 13:44
        manchmal muss man aufpassen... - silvereagle, 09.12.2003, 14:36
        Antworten an @silvereagle - sensortimecom, 09.12.2003, 16:51
        Re: Antworten Danke!! - JoBar, 09.12.2003, 18:29
      - Re: La langue est la source de tous les malentendus - AndrÃ©, 09.12.2003, 15:27
        Re: Mittel und (heiliger) Zweck - silvereagle, 09.12.2003, 16:22
        Re: Mittel und (heiliger) Zweck - Was ist hier ein Mittel? - AndrÃ©, 10.12.2003, 08:14
        Re: Mittel und (heiliger) Zweck - AndrÃ© und silvereagle - nereus, 10.12.2003, 09:53
  - Re: @Popeye: unser Konsens und die wirkliche Kernthese der Machttheorie - vasile, 09.12.2003, 14:27
- Über @dottores Machttheorie - sensortimecom, 09.12.2003, 09:31
  - Re: Über @dottores Machttheorie - Student, 09.12.2003, 12:09
    - Re: Peter Tschaikowsky - Ouverture solennelle '1812' op. 49? - JLL, 09.12.2003, 12:20
      - Re: Peter Tschaikowsky - Ouverture solennelle '1812' op. 49? - Student, 09.12.2003, 12:33
        Re: Musik und Macht - dottore, 09.12.2003, 13:35
        Re: Musik und Macht / @Dottore - Student, 09.12.2003, 14:09
        Re: Danke! An der Überarbeitung wird sichtlich gerade gearbeitet (owT) - dottore, 09.12.2003, 14:23
      - Re: Beethoven, Sinfonie Nr 3 in Es-Dur,"Eroica"; speziell für Napoleon - Toni, 09.12.2003, 14:19
        Re: Händel ist besonders gut für Schlachtmusik - Toni, 09.12.2003, 14:50
        Re: Nicht zu vergessen dem Richard Strauss sein"Heldenleben" - Bob, 09.12.2003, 16:11
      - Re: Krieg und Schlacht symphonisch und theatralisch - Tempranillo, 09.12.2003, 14:40
        Re: @Tempranillo et. al. bin mal wieder begeistert vom Forum.:-) (owT) - JLL, 09.12.2003, 14:45
        Re: Krieg und Schlacht symphonisch und theatralisch - Toni, 09.12.2003, 15:17
    - Re: Über @dottores Machttheorie - sensortimecom, 09.12.2003, 12:45
      - Re: Über... / Ratio und freier Wille - Student, 09.12.2003, 13:16
        Re: Über... / Ratio und freier Wille - sensortimecom, 09.12.2003, 13:56
      - Re: Über @dottores Machttheorie - Fürst Luschi, 09.12.2003, 14:09
        Re: Über @dottores Machttheorie - sensortimecom, 09.12.2003, 17:47
        Re: Sensorik - Tassie Devil, 10.12.2003, 05:43
        Re: Sensorik - Eine interessante Debatte - sensortimecom, 10.12.2003, 09:40
        Re: Sensorik - Eine interessante Debatte - Fürst Luschi, 10.12.2003, 12:09
        Re: Sensorik - Eine interessante Debatte - sensortimecom, 10.12.2003, 12:53
        Re: Sensorik - Eine interessante Debatte - CRASH_GURU, 10.12.2003, 13:14
        Re: Sensorik - Eine interessante Debatte - sensortimecom, 10.12.2003, 14:16
        Re: Sensorik - Eine interessante Debatte - CRASH_GURU, 10.12.2003, 14:51
        Re: Sensorik - Eine interessante Debatte - Fürst Luschi, 10.12.2003, 21:06
        Re: Sensorik - Eine interessante Debatte - sensortimecom, 11.12.2003, 09:58
        Re: Sensorik - Eine interessante Debatte - freier Wille - Tassie Devil, 11.12.2003, 03:02
        Lesbarkeit von postings - Karl52, 11.12.2003, 04:40
        Re: mea maxima culpa, entschuldigung Charly ;-) (mkT) - Tassie Devil, 11.12.2003, 07:52
        Tassie: Falsch. Das Gehirn kennt weder"ZeitPunkte" noch macht es Schnappschüsse (owT) - sensortimecom, 11.12.2003, 10:05
        Umkehrung der Blickrichtung - MI, 11.12.2003, 10:06
        Re: Such nach freiem Willen - totaler Blödsinn! - Bob, 11.12.2003, 10:58
        Re: Such frei Willi - total Blödsinn! ** Das Gegenteil klingt auch nach Larifari - Herbi, dem Bremser, 11.12.2003, 13:34
        Re: Das Gegenteil klingt auch nach Larifari - Das sind totale Verdrehungen - Bob, 11.12.2003, 15:04
        Re: Gegenteil, Larifari und Verdrehungen ** Großhirn an Kleinhirn: Bitte melden - Herbi, dem Bremser, 11.12.2003, 16:35
        Re: Gegenteil, Larifari und Verdrehungen **"De fato" - Bob, 11.12.2003, 16:43
        @Tassie: Der alte Streit zwischen wissenschaftl. Realismus und Konstruktivismus - sensortimecom, 11.12.2003, 13:35
        Re: @Sensor: Was ist weitgehend? - Tassie Devil, 11.12.2003, 17:58
        "weitgehend" war ein Fauxpas. Vergiss es. Objektivität = Summe Subjektivität. (owT) - sensortimecom, 12.12.2003, 11:14
        Re: Fauxpass - Tassie Devil, 13.12.2003, 01:11
  - Re: Der Glaube an die unsichtbare Schutzmacht (Hamingia) - Bob, 09.12.2003, 16:24
- Re: Machttheorie von Dottore ist ein Zirkelschluß! Lude 2 - Die Rückkehr des Luden! - Student, 09.12.2003, 10:15
  - Macht und Schulden? - Dieter, 09.12.2003, 12:01
    - Re: Macht und Schulden? / Varianten - Student, 09.12.2003, 12:53
  - Nur ganz kleine Korrektur - Turon, 09.12.2003, 21:50
- Warum sollte Kalle zahlen? - Zardoz, 09.12.2003, 14:35
- Re: Warum zahlen die Gäste und nicht vielmehr nicht? - dottore, 09.12.2003, 15:24