Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Musik und Macht

Re: Musik und Macht

verfasst von dottore, 09.12.2003, 13:35

-->Hi,

in der Musikgeschichte bin ich nicht firm. Daher nur dieses, soweit mein Wissen reicht:

1. Das erste Musikinstrument, das ich im AT finde, waren die Posaunen von Jericho - im wahren Sinn des Wortes"Macht-Instrumente", die Jericho zum Einsturz brachten. Folge: Alle Einwohner wurden gemetzelt.

2. Das"Paian" (Paion) ist der bekannte griechische Schlachtengesang.

3. Paian ist auch ein Arztgott, der aber nicht die zivilen Krankheiten heilt, sondern (vgl. Ilias) den im Kampf verwundeten Kriegsgott Ares.

4. Paian hängt mit Apoll zusammen, der seinerseits in den ältesten bekannten Darstellungen als tötender Gott geführt wird (Python, antike Vasenmalereien, vgl. Scheffold? u.a.). Apoll selbst ist der Gott, der (Beiname Phoebus), vor dem sich alle anderen Götter fürchten. Er ist es, der die Staaten zusammenhalten soll, usw. Warum, wenn sie sich von selbst erhalten hätten? Apolls Bogen verbreitet Tod und Schrecken, Inbegriff des bewaffneten Zwangs auch über Distanz hinweg (deren Gott er ebenfalls ist).

5. Apoll erschlägt die Zyklopen, die Rüstmannschaft (Blitz, Donner etc.) des Zeus und muss dafür büßen. Die Zyklopen sollen Kannibalen gewesen sein und ihre"Zyklopen-Mauern" sind traditionelle Verteidigungsanlagen von Machtsystemen.

6. Die ältesten Philosophen der Griechen fordern eine Kontrolle der Musik. Platon sieht von"verweichlichter" Musik eine Gefahr für den Staat (!), der es zu begegnen gelte. (Ähnlich andere große Denker, ich glaube bei Konfuzius Vergleichbares gelesen zu haben). Warum darf Musik nicht"weich" sein? Wen gefährden Schalmaienklänge?

7. Es gibt wohl auch eine Stelle, wo ausgeführt wird, dass die Änderung der Musik immer eine Änderung der Machtverhältnisse nach sich zieht.

Und so weiter. In den Schlachten wird Musik gespielt (vom Dudelsack bis zur Fanfare), über Militärmärsche muss man nicht reden, nach jedem Staatstreich wird Militärmusik gespielt. Es gibt kein Machtgebilde"Staat", dessen Nutznießer nicht beim Abspielen der"Nationalhymne", die sogar vor Kampf-Simulationen (Fussball) zu hören ist, bzw. als"Belohnung" für Sieg im Wett-Kampf.

Der Stellenwert der Musik für Kampf und Macht ist unbestreitbar. Da ist mit sanftem Flötenspiel wenig auszurichten.

Gott Pan (immerhin hatte er die Flöte und konnte"Panik" auslösen, mit seinem Schrei schlägt der die Giganten in der Gigantenschlacht in die Flucht) ist der Kontrapunkt zu Apoll. Warum wird Pan (Faun) wie ein (halbes) Tier dargestellt und als Beschützer der Herden?

Überhaupt ist die griechische Mythologie, die sich ihre Götter nicht selbst geschnitzt, sondern aus Kleinasien und den Gebieten weiter östlich, dem unbezweifelbaren Herkunftsgebiet der Metallwaffen aus Bronze, übernommen hat, eine ununterbrochene Abfolge von Machtausübung, Kampf, Zwang, Rache und all dem, was wir in concreto bis heute erleben.

Schönen Dank für diese Fährte, die zu verfolgen noch eine Aufgabe sein wird.

Gruß!

Thread gesperrt

gesamter Thread:

Machttheorie von Dottore ist ein Zirkelschluß! Lude 2 - Die Rückkehr des Luden! - vasile, 09.12.2003, 05:04
- Re: Machttheorie von Dottore ist ein Zirkelschluß! Lude 2 - Die Rückkehr des Lud - Popeye, 09.12.2003, 07:10
  - Zustimmung - und auch meinen Respekt für die Vorgehensweise!... - - Elli -, 09.12.2003, 09:36
  - Re: Machttheorie ist ein kein Zirkelschluß! Oder warum man beim Weintrinken - AndrÃ©, 09.12.2003, 10:39
    - Re: Machttheorie ist ein kein Zirkelschluß! Oder warum.. - AndrÃ© - nereus, 09.12.2003, 12:12
      - sehr schöne Auseinandersetzung - silvereagle, 09.12.2003, 13:04
        Re: sehr schöne Auseinandersetzung - sensortimecom, 09.12.2003, 13:44
        manchmal muss man aufpassen... - silvereagle, 09.12.2003, 14:36
        Antworten an @silvereagle - sensortimecom, 09.12.2003, 16:51
        Re: Antworten Danke!! - JoBar, 09.12.2003, 18:29
      - Re: La langue est la source de tous les malentendus - AndrÃ©, 09.12.2003, 15:27
        Re: Mittel und (heiliger) Zweck - silvereagle, 09.12.2003, 16:22
        Re: Mittel und (heiliger) Zweck - Was ist hier ein Mittel? - AndrÃ©, 10.12.2003, 08:14
        Re: Mittel und (heiliger) Zweck - AndrÃ© und silvereagle - nereus, 10.12.2003, 09:53
  - Re: @Popeye: unser Konsens und die wirkliche Kernthese der Machttheorie - vasile, 09.12.2003, 14:27
- Über @dottores Machttheorie - sensortimecom, 09.12.2003, 09:31
  - Re: Über @dottores Machttheorie - Student, 09.12.2003, 12:09
    - Re: Peter Tschaikowsky - Ouverture solennelle '1812' op. 49? - JLL, 09.12.2003, 12:20
      - Re: Peter Tschaikowsky - Ouverture solennelle '1812' op. 49? - Student, 09.12.2003, 12:33
        Re: Musik und Macht - dottore, 09.12.2003, 13:35
        Re: Musik und Macht / @Dottore - Student, 09.12.2003, 14:09
        Re: Danke! An der Überarbeitung wird sichtlich gerade gearbeitet (owT) - dottore, 09.12.2003, 14:23
      - Re: Beethoven, Sinfonie Nr 3 in Es-Dur,"Eroica"; speziell für Napoleon - Toni, 09.12.2003, 14:19
        Re: Händel ist besonders gut für Schlachtmusik - Toni, 09.12.2003, 14:50
        Re: Nicht zu vergessen dem Richard Strauss sein"Heldenleben" - Bob, 09.12.2003, 16:11
      - Re: Krieg und Schlacht symphonisch und theatralisch - Tempranillo, 09.12.2003, 14:40
        Re: @Tempranillo et. al. bin mal wieder begeistert vom Forum.:-) (owT) - JLL, 09.12.2003, 14:45
        Re: Krieg und Schlacht symphonisch und theatralisch - Toni, 09.12.2003, 15:17
    - Re: Über @dottores Machttheorie - sensortimecom, 09.12.2003, 12:45
      - Re: Über... / Ratio und freier Wille - Student, 09.12.2003, 13:16
        Re: Über... / Ratio und freier Wille - sensortimecom, 09.12.2003, 13:56
      - Re: Über @dottores Machttheorie - Fürst Luschi, 09.12.2003, 14:09
        Re: Über @dottores Machttheorie - sensortimecom, 09.12.2003, 17:47
        Re: Sensorik - Tassie Devil, 10.12.2003, 05:43
        Re: Sensorik - Eine interessante Debatte - sensortimecom, 10.12.2003, 09:40
        Re: Sensorik - Eine interessante Debatte - Fürst Luschi, 10.12.2003, 12:09
        Re: Sensorik - Eine interessante Debatte - sensortimecom, 10.12.2003, 12:53
        Re: Sensorik - Eine interessante Debatte - CRASH_GURU, 10.12.2003, 13:14
        Re: Sensorik - Eine interessante Debatte - sensortimecom, 10.12.2003, 14:16
        Re: Sensorik - Eine interessante Debatte - CRASH_GURU, 10.12.2003, 14:51
        Re: Sensorik - Eine interessante Debatte - Fürst Luschi, 10.12.2003, 21:06
        Re: Sensorik - Eine interessante Debatte - sensortimecom, 11.12.2003, 09:58
        Re: Sensorik - Eine interessante Debatte - freier Wille - Tassie Devil, 11.12.2003, 03:02
        Lesbarkeit von postings - Karl52, 11.12.2003, 04:40
        Re: mea maxima culpa, entschuldigung Charly ;-) (mkT) - Tassie Devil, 11.12.2003, 07:52
        Tassie: Falsch. Das Gehirn kennt weder"ZeitPunkte" noch macht es Schnappschüsse (owT) - sensortimecom, 11.12.2003, 10:05
        Umkehrung der Blickrichtung - MI, 11.12.2003, 10:06
        Re: Such nach freiem Willen - totaler Blödsinn! - Bob, 11.12.2003, 10:58
        Re: Such frei Willi - total Blödsinn! ** Das Gegenteil klingt auch nach Larifari - Herbi, dem Bremser, 11.12.2003, 13:34
        Re: Das Gegenteil klingt auch nach Larifari - Das sind totale Verdrehungen - Bob, 11.12.2003, 15:04
        Re: Gegenteil, Larifari und Verdrehungen ** Großhirn an Kleinhirn: Bitte melden - Herbi, dem Bremser, 11.12.2003, 16:35
        Re: Gegenteil, Larifari und Verdrehungen **"De fato" - Bob, 11.12.2003, 16:43
        @Tassie: Der alte Streit zwischen wissenschaftl. Realismus und Konstruktivismus - sensortimecom, 11.12.2003, 13:35
        Re: @Sensor: Was ist weitgehend? - Tassie Devil, 11.12.2003, 17:58
        "weitgehend" war ein Fauxpas. Vergiss es. Objektivität = Summe Subjektivität. (owT) - sensortimecom, 12.12.2003, 11:14
        Re: Fauxpass - Tassie Devil, 13.12.2003, 01:11
  - Re: Der Glaube an die unsichtbare Schutzmacht (Hamingia) - Bob, 09.12.2003, 16:24
- Re: Machttheorie von Dottore ist ein Zirkelschluß! Lude 2 - Die Rückkehr des Luden! - Student, 09.12.2003, 10:15
  - Macht und Schulden? - Dieter, 09.12.2003, 12:01
    - Re: Macht und Schulden? / Varianten - Student, 09.12.2003, 12:53
  - Nur ganz kleine Korrektur - Turon, 09.12.2003, 21:50
- Warum sollte Kalle zahlen? - Zardoz, 09.12.2003, 14:35
- Re: Warum zahlen die Gäste und nicht vielmehr nicht? - dottore, 09.12.2003, 15:24