Idealismus vs. nüchterne Fakten - vom Haß auf die Stasis, Bitte statt Dalli

verfasst von Baldur der Ketzer, 13.12.2003, 18:13

-->Hallo, Loki,

ja, ich glaube, Du bist tatsächlich ein Stück zu idealistisch.

>>Die wahre Wirtschaft des Ostblocks war doch die Tauschwirtschaft. Du kannst das dafür geb ich dir das. Oder besorg du mir jenes dafür renovier ich dir das. Und das hat bei der breiten Masse funktioniert und nicht nur bei einer"kleinen" Minderheit.

ja, aber war das sooo erstrebenswert, immer jemanden mit Vitamin B kennen zu müssen, anstatt einfach etwas zu bestellen und, das wars?

>>Und das"Experiment" ist doch nur daran gescheitert weil die Cheffs unbedingt mit dem Westen Konkurieren wollten.

Och, ne, nä.

Das Experiment ist nach den Aussagen derer, die ich kennenlernen durfte während der Wendezeit, die das glorreiche System 40 Jahre durchleiden mußten, an sich selbst verreckt, an seiner Widernatürlichkeit, an seiner Menschenverachtung, der operettenhaften Wirklichkeitsferne, usw.

Die waren jeweils heilfroh, seiner Knute entronnen zu sein (keine Ãœbersiedler, alles Leute, die heute noch am alten Wohnort sind).

Bloß daß die ihre spontane Euphorie jetzt längst wieder los sind, ebenfalls die Schnauze wiederum gestrichen voll haben, das - ist nur natürlich. Gleiche probleme - gleiche Meinung dazu.


>>
Hätte Rußland statt sein Militär aufzubauen seine Rohstoffe dazu verwendet die Bedürfnisse der Menschen abzudecken wäre das ganze sicher noch viel länger gelaufen.

Hätte, hat aber nicht. Wenn der Jagdhund nicht gerade geschissen hätte, hätte er den Hasen erwischt.

Im übrigen waren ja die russischen Produkte, die man herstellte, für ihre Minderwertigkeit legendär. Hat das auch was mit dem fernen Militär zu tun, ob man am produktionsband etwas vernünftig macht oder unzulänglich?

Nein, das hat dem Nerv auf den Zahn gefühlt, oder so. Ohne Eigennutz kein Antrieb. Sagte bestimmt schon Konfuzius, und Zarathustra, und selbst die Neandertaler wußten das.


>>Und das ist auch das Problem was wir haben. Nicht die Menschen unten in der Machtpyramide sind diejenigen die Syteme korumpieren nein es sind diejenigen die an der Spitze stehen die immer und immer wieder jede noch so gute Idee in den Sand setzen. Da stellt sich mri doch die Frage ob wir soetwas überhaupt brauchen


Teil 1: ja, Zustimmung.
Teil 2: die Alternative wäre entweder Kleinstaaterei, bin ich ein Fan von, oder Anarchie, die würde ebenso funktionieren, wenn man zu den Starken Warlords gehören wird.

>>ode ob es nciht sinvoller wäre die verantwortung auf die Schultern aller zu legen udn jeden gleichbereichtigt zu behandlen ohne das einer den Anderem im Vorteil ist weil er ne Firma besitzt oder weil er Cheff von nem Staat ist oder weil er einfach nur reiche Eltern hat.

Hm., ich sagte ja, ganz wertfrei, Du erinnerst mich an die Pastoralreferentin.
Stell heute alles auf Null zurück, verteile alles gleichmäßig, und nach einer gewissen Zeit stellen sich die Verhältnisse wieder so ein, wie sie waren, die einen haben nix mehr, die anderen haben es zusammengebracht.....s´war immer so, s´war immer so.

Menschen sind nun mal nicht gleich, es wäre schlimm, wenns so wär.
Man braucht welche fürs Grobe (Soldaten, Chirurgen), welche fürs Sanfte (Krankenschwestern), Erfinder (Wirrköpfe), Umsetzer (Pedanten), alles mögliche. Die Vielfalt ist ja gerade das gute. Aber es darf keine Einfalt in der Vielfalt geben, die wäre wie Mehltau in der Landwirtschaft. Sabotage, Schmarotzertum und wirklichkeitsfremde Traumtänzerei sind Sand im Getriebe und führen zum Untergang desGemeinwesens.


>wenn du sagst das reiche Leute viel Geld für soziale Dinge spenden dann hört sich das für mich so an als ob sie dieses als Notwendiges Übel ansehen.

nein, wieso Übel, wenn sie es freiwillig machen? Sie sehen es als etwas an, was irgendjemand tun sollte und sie können es und sie machen es aus freien Stücken - gibts was besseres?


>>Ich halte es aber für ihre verdammte Pflicht Ihren Mitmenschen gegenüber ihren Reichtum mit jenen zu teilen die nicht so viel Glück im Leben hatten.

Tja, das ist Deine Meinung, aber wenn der alte Grundsatz - do-ut-des, Gebe, damit Dir gegeben wird, nicht mehr gilt, dann bewegen wir uns entweder auf der Ebene des freiwilligen Almosengebens statt der Beanspruchung irgendwelcher erfunderer Rechtsansprüche, oder wir befinden uns im Bürgerkrieg, im Klassenkampf, und waten im Blutsumpf.

Kennst Du das Zauberwörtchen *Bitte?*.
Es wurde substituiert durch *Dalli!*

Kein Wunder, welche Reaktionsanpassung dies nach sich zieht.

Wenn mir jemand sagt, das mußt Du gegen Deine Überzeugung tun, dann werde ich alles unternehmen, mich zu widersetzen. Alles. Und ich werde mit meiner Ansicht nacht alleine sein damit.

In Rußland haben die zwangskollektivierten Bauern ihre Ernte angezündet. Was auch sonst.

>>Verdammt wir sind alle von der selben Art.

Tja, davon ist aber nox zu merken, wenn man abends sagt, Leute, der Auftrag muß fertig werden, und es schallt zurück, nee, meine Alte hat heute abend Gäste eingeladen, ich geh jetzt, schau selber, wie Du fertig wirst, Chef. Bis morgen, und tschüss.

>>Die meisten Tiere kümmern sich um die seinen besser als wir es tun.

Widerspruch. Wir haben nun mal eine irdisch-animalische Verkörperung an uns, und die wird von Instinkten, Trieben, Erfahrungen geleitet.
Tiere sind nach den menschen das grausamste, was es gibt auf der Welt. Frag mal einen Jäger, der kann Dir das bestätigen. Die Natur ist = Grausamkeit MAX!

Das Individuum zählt nichts, nur das Überleben der Spezies, und wenn es nicht gelingt, stört es - niemanden!



>>Aber vieleicht bin ich zu Idealistisch für diese Welt. nur ich kann nicht anders tut mir leid. Ich sehe die Dinge nun mal aus einem anderen Blickwinkel und in diesem Blickwinkel ist kein platz für persönliche Berreicherung und Übervorteilung.

So manchereiner würde sagen, das ehrt Dich, aber das hilft Dir während Deiner Lebensspanne keinen Pfifferling weiteDenn Dein Auskommen muß dann von anderen in der Arean erkämpft und denen abgenommen und an Dich zwangsweise umverteilt werden.

Es begrenzt Dich auf Berufe wie das Beamtentum und kirchliche Institutionen.

Außerhalb wirst Du wohl nie glücklich werden können. Aber ich kenne durchaus Leute, die in ihrer für sie optimalen Nische im konsumtiven Sozialbereich ein einziges Strahlen an den Tag legen und das Glück selbst zu sein scheinen.
Solange die Umverteilungsmaschinerie läuft, und der Transfer geht, solange wird es diese Berufe auch weiterhin geben.

Bloß, was, wenn dafür kein Geld mehr rübergeschaufelt wird?

Beste Grüße vom Baldur

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• Infineon-Chef rügt Deutsche als Faulenzer-Volk - Sascha, 13.12.2003, 15:07
  • Re: Infineon-Chef rügt Deutsche als Faulenzer-Volk - Loki, 13.12.2003, 15:44
    • Re: Infineon-Chef rügt Deutsche als Faulenzer-Volk (owT) - Zardoz, 13.12.2003, 15:59
      • Re: Infineon-Chef rügt Deutsche als Faulenzer-Volk (owT) - Zardoz, 13.12.2003, 16:00
        • Re: Infineon-Chef rügt Deutsche als Faulenzer-Volk (owT) - Zardoz, 13.12.2003, 16:00
          • Sorry... wollte halt mal fleissig sein... (owT) - Zardoz, 13.12.2003, 16:01
            • Bravo für den Gag;Genauso will Pierer das haben;-)) (owT) - Euklid, 13.12.2003, 18:35
    • ich lach mich nicht kringelig - Neustrukturierung der Arbeitsverteilung??? Mann - Baldur der Ketzer, 13.12.2003, 16:23
      • Re: ich lach mich nicht kringelig - Neustrukturierung der Arbeitsverteilung??? Mann - Loki, 13.12.2003, 16:38
        • Re: Neustrukturierung der Arbeitsverteilung ohne Gewinnmaximierung - Baldur der Ketzer, 13.12.2003, 16:58
          • Re: Neustrukturierung der Arbeitsverteilung ohne Gewinnmaximierung - Loki, 13.12.2003, 17:37
            • @Loki - Praxedis, 13.12.2003, 17:56
              • super!!! Hab mich herrlich amuesiert. - Pulpo, 15.12.2003, 12:34
            • Idealismus vs. nüchterne Fakten - vom Haß auf die Stasis, Bitte statt Dalli - Baldur der Ketzer, 13.12.2003, 18:13
              • Re: Baldur, Du sparst mir viel Arbeit - besser hätt' ich's nicht vermocht. ;-) (owT) - JLL, 13.12.2003, 18:55
  • Re: Faulenzer-Volk wegen zuviel Freizeit? Glaub ich nicht - Baldur der Ketzer, 13.12.2003, 16:04
    • Re: Du wirst mir unheimlich Baldur, schon wieder Volltreffer... - JLL, 13.12.2003, 16:14
    • Faulenzer-Volk wegen zuviel Freizeit? Glaub ich nicht - Sascha, 14.12.2003, 20:25
  • Der Griff an die eigene Nase - Bob, 13.12.2003, 16:22
  • Re: Infineon-Chef rügt Deutsche als Faulenzer-Volk - Todd, 13.12.2003, 18:53
  • Aus der Sicht des Auslands: Mit den Deutschen läuft es bestens... - bernor, 13.12.2003, 21:59