- Dresden,am 13.2.1945 - orwell, 13.02.2004, 17:52
- Germaniam esse delendam - FOX-NEWS, 13.02.2004, 18:18
- Re: Dresden genozied - ocjm, 13.02.2004, 20:02
- Dresden: Der ZWEITE geplante Genozid in der Menschheitsgeschichte (owT) - sensortimecom, 13.02.2004, 18:20
- Re: Nein, Erich, der ERSTE. Quellenlage ist eindeutig. (owT) - Tempranillo, 13.02.2004, 18:32
- Türken und Armenier... (owT) - FOX-NEWS, 13.02.2004, 18:42
- Amalekiter (owT) - beni, 13.02.2004, 18:52
- Türken und Armenier... (owT) - FOX-NEWS, 13.02.2004, 18:42
- Es war Teil eines Solchen... - FOX-NEWS, 13.02.2004, 18:41
- Re: Es war Teil eines Solchen... - apoll, 13.02.2004, 19:16
- Herr Morgenthau hatte blos nichts zu vermelden. Ist ne Propaganda. (owT) - SchlauFuchs, 13.02.2004, 19:24
- Re: Näheres zum ersten (???) geplanten Genozid - Tempranillo, 13.02.2004, 19:35
- Das Judentum.. - Dr.Thrax, 13.02.2004, 20:36
- Re: Das Judentum.. - Euklid, 13.02.2004, 20:42
- Re: Das Judentum.. - monopoly, 13.02.2004, 20:47
- Re: Das Judentum.. - Euklid, 13.02.2004, 20:42
- @Tempranillo von prinz_eisenherz wg. Geschichtsforschung und so.... - prinz_eisenherz, 13.02.2004, 20:58
- Re: Näheres zum ersten (???) geplanten Genozid - apoll, 14.02.2004, 12:45
- Das Judentum.. - Dr.Thrax, 13.02.2004, 20:36
- Re: Es war Teil eines Solchen... - apoll, 13.02.2004, 19:16
- Re: Nein, Erich, der ERSTE. Quellenlage ist eindeutig. (owT) - Tempranillo, 13.02.2004, 18:32
- Immer diese Erbsenzählerei - thomas, 13.02.2004, 18:55
- Re: Dresden,am 13.2.1945 - Jochen, 13.02.2004, 19:51
- Re: Dresden,am 13.2.1945 - Euklid, 13.02.2004, 20:39
- Re: Welche Absicht steckt hinter der andauernden Provokationen? - Tempranillo, 13.02.2004, 20:56
- Re: Wie den andauernden Provokationen entkommen? Aussitzen.....mit Götz - Baldur der Ketzer, 13.02.2004, 21:55
- Re: Wie den andauernden Provokationen entkommen? Aussitzen.....mit Götz - Jochen, 13.02.2004, 22:17
- Re: @Jochen - inhaltliche Relevanz des Forums - Baldur der Ketzer, 13.02.2004, 22:53
- Re: Nichts ist so undemokratisch wie die Extrawurst - Tempranillo, 13.02.2004, 23:30
- Re: Nichts ist so undemokratisch wie die Extrawurst - Baldur der Ketzer, 14.02.2004, 00:22
- Re: Nichts ist so undemokratisch wie die Extrawurst - Tempranillo, 13.02.2004, 23:30
- Re: @Jochen - inhaltliche Relevanz des Forums - Baldur der Ketzer, 13.02.2004, 22:53
- Re: Aussitzen.....mit Götz? Nee, lieber nicht! - vasile, 13.02.2004, 22:23
- Re: Wie den andauernden Provokationen entkommen? Aussitzen.....mit Götz - Jochen, 13.02.2004, 22:17
- Re: Wie den andauernden Provokationen entkommen? Aussitzen.....mit Götz - Baldur der Ketzer, 13.02.2004, 21:55
- Re: Dresden,am 13.2.1945 - Jochen, 13.02.2004, 21:39
- Re: Dresden,am 13.2.1945 - Euklid, 13.02.2004, 21:45
- Re: Dresden,am 13.2.1945 - Jochen, 13.02.2004, 22:05
- Re: Dresden,am 13.2.1945 - Euklid, 13.02.2004, 21:45
- Re: Welche Absicht steckt hinter der andauernden Provokationen? - Tempranillo, 13.02.2004, 20:56
- Re: Wer wird Deine tollen Postings hier wohl vermissen? Der Zentralrat bestimmt! - vasile, 13.02.2004, 21:59
- Re: Wer wird Deine tollen Postings hier wohl vermissen?/ vasile: gelbe Karte (owT) - -- Elli --, 13.02.2004, 22:02
- Re: @Elli: Schon klar, als Poster hier hat man sich abklassifizieren zu lassen.. - vasile, 13.02.2004, 22:52
- Re: als Poster hier hat man sich abklassifizieren zu lassen.. - Baldur der Ketzer, 13.02.2004, 23:05
- Re: als Poster hier hat man sich abklassifizieren zu lassen.. - bonjour, 13.02.2004, 23:31
- Re: Die Überlieferung der Väter und Großväter... - bonjour, 13.02.2004, 23:39
- Re: Die Überlieferung der Väter und Großväter... - Baldur der Ketzer, 14.02.2004, 00:37
- Re: Die Überlieferung der Väter und Großväter... - bonjour, 14.02.2004, 01:45
- Re: Die Überlieferung... @ Baldour.... - ocjm, 14.02.2004, 04:30
- Re: Die Überlieferung der Väter und Großväter... - bonjour, 14.02.2004, 01:45
- Re: Die Überlieferung der Väter und Großväter... - Baldur der Ketzer, 14.02.2004, 00:37
- Re: Die Überlieferung der Väter und Großväter... - bonjour, 13.02.2004, 23:39
- Re: ups, falsche taste (owt) (owT) - bonjour, 13.02.2004, 23:32
- Re: als Poster hier hat man sich abklassifizieren zu lassen.. - bonjour, 13.02.2004, 23:31
- Re: @Elli: Schon klar, als Poster hier hat man sich abklassifizieren zu lassen.. - -- Elli --, 13.02.2004, 23:06
- Re: Ich muß hier mal ein Mißverständnis aufklären - vasile, 14.02.2004, 13:23
- Re: als Poster hier hat man sich abklassifizieren zu lassen.. - Baldur der Ketzer, 13.02.2004, 23:05
- Re: Wer wird Deine tollen Postings hier wohl vermissen?/ vasile: gelbe Karte (owT) - apoll, 14.02.2004, 13:14
- Re: @apoll wg. vasile - - Elli -, 14.02.2004, 13:18
- Re: @Elli: Schon klar, als Poster hier hat man sich abklassifizieren zu lassen.. - vasile, 13.02.2004, 22:52
- Zitate von vasile - Firmian, 13.02.2004, 22:55
- Re: Zitate von vasile / oops, da hatte ich wohl einige übersehen (owT) - - Elli -, 13.02.2004, 23:10
- Re: Jetzt weiß ich, wie Politiker sich fühlen, wenn... - vasile, 14.02.2004, 13:31
- @vasile - Firmian, 14.02.2004, 18:56
- Re: @Firmian - vasile, 15.02.2004, 11:42
- @vasile - Firmian, 14.02.2004, 18:56
- Re: Wer wird Deine tollen Postings hier wohl vermissen?/ vasile: gelbe Karte (owT) - -- Elli --, 13.02.2004, 22:02
- Dass man Dich für solch eine Schmähung deutscher Opfer nicht belangen kann - Taktiker, 13.02.2004, 23:24
- Analog zum"Holocaust"-Paragraphen? - bernor, 14.02.2004, 00:15
- aber genau - Taktiker, 14.02.2004, 00:28
- Analog zum"Holocaust"-Paragraphen? - bernor, 14.02.2004, 00:15
- Ach, was waren das für Zeiten. Seufz. - JeFra, 14.02.2004, 02:58
- Re: Frage zu G.Heinsohn - bonjour, 14.02.2004, 12:43
- Re: Dresden,am 13.2.1945 - Euklid, 13.02.2004, 20:39
- Re:Dank an Orwell für diese Erinnerung an Dresden... - bonjour, 13.02.2004, 22:22
- Explosives Fundstück unbekannter Herkunft (mB) (owT) - dr fart, 13.02.2004, 22:59
- Sehr witzig... dein Name passt zu dir! (owT) - FOX-NEWS, 13.02.2004, 23:52
- D-Day 6.Juni 1944/2003 Mir bleibt es im Hals stecken.(owT) - dr fart, 14.02.2004, 01:43
- Sehr witzig... dein Name passt zu dir! (owT) - FOX-NEWS, 13.02.2004, 23:52
- Re: Dresden,am 13.2.1945 - Dieter, 13.02.2004, 23:20
- Germaniam esse delendam - FOX-NEWS, 13.02.2004, 18:18
Re: Die Überlieferung... @ Baldour....
-->Hallo Bonjour und Baldour
Mich hat der Bericht über Dresden und die massiven Geschichtsverfälschungen erstarren lassen.
Ich kann auch jetzt gegen 4.30 Uhr immer noch nicht schlafen.
Auch ich wurde in den jungen Jahren brainwashed und habe mir die Judenvernichtung im 3. Reich sehr zu Herzen genommen.
Daher gab es zwischen meinem Vater, Berufssoldat Luftwaffe von 1933 bis 1945, und mir einen unüberwindlichen Graben, den ich jetzt nicht mehr kitten kann; er ist 2001, vor 9:11, verstorben ohne mit mir seinen Frieden machen zu können.
Das tut unendlich weh.
Ich habe Ihm fehlende Zivilcourage vorgeworfen und konnte die massive Meinungsmanipulation von erwachsenen Menschen nicht nachvollziehen.
Nachdem ich heute erstmals nicht bekannte Daten, über mehr als 250.000 Tote Zivilpersonen in Dresden und insgesamt rund 6.000.000 normalen Bürgern die den alliierten Angriffen zum Opfer gefallen sind usw., gehört habe, muss ich gegenüber meinem Vater Abbitte leisten.
Es zeugt für mich von innerer Größe, dass die Kriegsgeneration sich seit Jahrzehnten als Mitläufer oder Initiatoren des 3. Weltkrieges und sich wegen der Judenverfolgung... verunglimpfen lassen mussten ohne die Hintergründe angemessen darstellen zu dürfen.
Vielleicht war das der Grund, warum diese Generation mit eiserner Kraft unser Wirtschaftswunder ermöglichte; Arbeit lenkt ab.
Ein unendlich trauriger der nicht weiter schreiben mag.
OCJM
>>Hallo, bonjour,
>>>>Brainwash ade!
>>ich war schon zu Schulzeiten einer der gaaanz wenigen, die tags zuvor ankündigten, daß sie beim morgigen Dachau-Besuch krank sein würden. Alle anderen trabten in der Herde und schluckten, was man ihnen als vorgekauten Brei servierte.
>>Immerhin kannte ich damals schon einen Insassen von dort aus den aufschlußreichen Monaten 5.45 ff. unter US-Verwaltung, (deren Oberbosse alle irgendwie Ex-Deutsch klingende Nachnamen hatten), der mir so manche Augen öffnete.
>>Wie es in Wirklichkeit war, die er durchlebte.
>>Daß mein Opa in den US-Rheinwiesenaushungerungslagern als zäher Knochen wider jede Erwartung doch überlebte, kommt noch hinzu.
>>Jedenfalls macht es einen gewaltigen Unterschied, ob jemand aus seinem Leben erzählt und dabei vor Erinnerungsaufwühlung erbebt, oder ob Du irgendwas in einem alliiert-zensierten Schoolbooch liest......
>>Ich vertraue dem, was ich in den Augen der Zeitzeugen sah. (Ein Zeitzeuge hat auch noch die Hinterlassenschaften von *Abgeholten* in Holland im Keller, die ihre Habe nachm Krieg aus naheliegenden Gründen nie mehr abholen konnten - ich kenne beide Seiten durchaus).
>>Und diese Diskrepanz zu der aktuellen offensichtlich für wahr befundenen Leitmeinung darzulegen, brächte mir zig Anzeigen und notgedrungen eine rote Karte - lassen wirs bei der Feststellung, daß man fremden Wüsten-Ex-Despotien Freiheit zu bringen vorgibt und in der Heimat Meinungsfreiheit im Kerkerhaft bestraft - sofern sie in Anspruch genommen wird...
>>Hier sei ein Spotz-Smiley gedacht
>>beste Grüße vom Baldur
>Hallo Baldur,
>ist schon spät, aber der Bericht über Dresden hat mich umgehauen.
>Ich kann mich noch erinnern, wie sie bereits in der Grundschule, muß so 1962 gewesen sein, uns die ersten Filme zeigten von den KZs, mit den Leichenbergen und unglaublichen Grausamkeiten (die Filme hab ich später nie wieder gesehen...), die beschrieben wurden..halb erschossen, lebendig begraben etc. Wir waren damals wie vom Donner gerührt...waren ja noch Kinder...und DAS sollten unseren Eltern gemacht bzw. geduldet haben usw.
>Aber mein Vater, war bei der Marine gewesen, Hilfskreuzer und U-Boot, mit Orden usw.,in Kriegsgefangenschaft usw.(ich weiß, wie sich das vielleicht für manche anhört, es war aber nicht so..) der hielt immer dagegen, erzählte von der menschlichen Größe der Vorgesetzten und von Rettungsaktionen nach dem Abschuß feindlicher Boote, von einer gewissen Freiheit hinsichtlich der Befehle und von vielen Einzelheiten, die einfach das ganze Bild der Deutschen damals, wie es mir nun beigebracht werden sollte, nicht mehr so kompatibel sein ließ.
>Das ist haften geblieben, auch die Erzählungen meiner Mutter und der Großeltern, obwohl mich die BRD dann doch gerade im jungen Erwachsenenalter gut auf Linie gebracht hatte, dann die 68-er usw.usw.
>Jetzt fallen mir wieder so viele Dinge ein..jetzt, wo alle tot sind.
>Wie ich heute weiß, hatte mein Vater einen guten politischen Durchblick,den Heß-Flug 1941,später, was Willy Brandt betrifft, Adenauer usw., die ganze Entwicklung, die es zu nehmen scheint...Quo vadis... und durchaus auch die, die es in der Vergangenheit genommen hatte...es gab da auch für ihn einige ungeklärte Fragen.
>Manches wird sich vielleicht nie mehr aufklären. Es hat ja offenbar auch schon früh begonnen, man weiß das gar nicht so genau, wann....
>gute nacht b.

gesamter Thread: