Ich sehe vieles anders.

verfasst von eesti, 17.02.2004, 00:10

-->>nun, ich sage: Ausdruck der Macht der Machtlosen (sozusagen die Miniatur-Ausgabe der US-BigPlayer)
>Ist Dir noch nie aufgefallen:
>a) dass die Abhängigkeit von der US-Leitbörse und Wirtschaftskennzahlen volkswirtschaftlich nachvollziehbar, in der"Umsetzung tick-by-tick" aber ein absoluter Schwachsinn ist. Ist das KGV der Dax-Werte um 21.15h tatsächlich betroffen, wenn der DJIA einen Sprung um 25 points macht? (dahinter steckt die Illusion, der Sprung hätte einen tieferen Grund, der sich noch offenbaren wird!)

MM: Wir gehen ja davon aus, dass alle Märkte am Zeitpunkt X=0 fair bewertet sind.
Steigt der DOW (aus welchem Grund auch immer) in USA am Zeitpunkt X=0+t, so bedeutet das, dass der DOW im Verhältnis zum fairen DAX-Schlußkurs (bei X=0) höher bewertet wird. Am folgenden Tag werden also tendenziell DOW-Werte verkauft und DAX-Werte gekauft werden. Da der Schwanz nicht mit dem Hunde wedelt werden also alle deutschen Marktteilnehmer die relative Überbewertung des DOW nutzen, um DOW-Titel zu verkaufen und dafür die relativ billigeren DAX-Titel zu kaufen.

>c) dass die wenigen verbliebenen Kleinanleger im Markt, sich mittels dieser Mär haben relativ berechenbar konditionieren lassen? Der City-Dax plus ein paar dämliche n-tv Sprüche und dar Dax wird in BigPlayer konforme Position ge-pushed. (DJI +0,2% nach Börsenschluß Xetra und"da haben wir recht gute Vorgaben aus den USA","das wird den Dax aber beflügeln")

MM: Kleinanleger werden über die Medien (besonders n-tv) gezielt beeinflußt (EUWAX-Stußumsatzbericht; die Umsätze sind ja beliebig manipulierbar, hat das noch keiner begriffen???)und abgezockt. Da sich jeder für intelligent hält und denkt, dass er dieses System versteht, handelt er antizyklisch und das sehen die Profis und nutzen es schamlos aus.

>d) dass wesentliche Dax-Bewegungen zur Zeit oft nur außerhalb der offiziellen Handelszeiten geschehen? (mit Unterstützung diverser Pseudo-Indikatoren leichter manipulierbar!)

Das hat aber manchmal gute Gründe. Viele Marktberichte aus Übersee kommen halt zu für uns ungünstigen Zeiten rein. Und wir sind nicht der nabel der Welt.
Für die meisten Scheine gelten die k.o. Punkte ja eh nur während der offiziellen Handelszeiten. Also keine übergroße Manipulationsmöglichkeit.

>e) wie zielsicher es dieser dominaten Markt-Spezies möglich ist, beispielsweise den Dax so in eine gewünschte Richtung zu treiben, dass (fast nach belieben) Knockout-Zertifikate auch tatsächlich out-knocked sind? So z.B. letzten Donnerstag, als mehrere Dax-Put-Zert. mit KO:4150 im Markt waren, die bei fallendem Dax stark ins Geld zu gehen drohten. (Das haben die Herausgeber dann auch auszuzahlen!) Folge: eine konzertierte Aktion, (Abt.A kauft 10000SAP, Abt.B verkauft 9900SAP - damit gibt es Geldkurse, zieht andere Marktteilnehmer und Werte mit! Buchtechnisch fast keine Auswirkung) die den Dax auf 4150,4 hochjubelt und Millionen von Put-Zert. wertlos macht, bevor man den Dax in den Rückwärtsgang fallen läßt.
>Mich würde interessieren, ob diese konzertierte Aktionen vielleicht sogar unter den verschiedenen Emittenten abgesprochen sind - schließlich geht es bei Volumina von bis zu 10 Mio Stück um richtiges Geld. Dann frage ich mich, ob das nicht ein Fall für das Kartellamt wäre? (sofern die den Durchblick erlangen).
>Vielleicht kann ja jemand aus dem Forum ein weinig"Insiderwissen" zu diesen Praktiken beisteuern?
>Gruß bjh<font color=#0000FF></font>

Natürlich sprechen sich die"Big Player" ab, wie sie gegenseitig K.o.-Produkte aus dem Markt schießen können (ist doch oft genug zu sehen gewesen). Wer das auch ohne offizielle Stellungnahme nicht sieht, muß stockblind sein. Ist ja nicht direkt verboten. Und von irgendwas müssen die Emittenten ja leben. Und sie leben gut.
Als Antwort des mündigen Bürgers kann ich nur raten genau das nicht zu kaufen, was gerade am meisten Mode ist. Derzeit sind k.o.- Produkte"in". Also lasse ich konsequent davon die Hände und weiche auf ordinäre OS aus. Die überleben auchmal eine kurzfristige Manipulation ohne nennenswerten Schaden.

MM zum DAX: Fundamental ist er hemmungslos überbewertet. Ich denke, dass er aber trotzdem weiter steigen wird, denn der deutsche Durchschnittsbürger ist so verunsichert, dass er einerseits selbst sichere Sachwerte (Aktien) für die Rente kauft oder über Dritte (Lebensversicherungen, Pensionskassen, Fonds etc.) Vorsorge betreibt, die wiederum einen Teil in Aktien anlegen (müssen).
Es ist eine Blase aber keiner weiß, wieviel Luft da vor dem Platzen noch reinpasst.

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• DAX, Spiegelbild der Realität oder Ausdruck der Macht der Bigplayer. - ocjm, 16.02.2004, 17:58
  • Mitarbeiter/Umsatz-Verhältnis von DC &amp; VW vs. Konkurrenz - Nachfrager, 16.02.2004, 18:23
    • Re: Mitarbeiter/Umsatz-Verhältnis DC &amp; VW vs. Konkurrenz.. AUFBEREITET - ocjm, 17.02.2004, 06:50
  • Lieber ocjm, Dir fehlt doch sicher noch ein Kübel-Smilie:) (owT) - BillyGoatGruff, 16.02.2004, 18:24
  • Was es noch leichter macht. - XERXES, 16.02.2004, 18:37
  • Finanzwirtschaft unter sich? - CaptainB, 16.02.2004, 18:49
    • Re: Finanzwirtschaft unter sich? - yatri, 16.02.2004, 19:04
      • hätte ich auch selbst drauf kommen können? - CaptainB, 16.02.2004, 19:22
    • Der Witz ist... - XERXES, 16.02.2004, 20:12
      • Re: Das verstehst Du nicht, hast ja nicht studiert ;)))) - JoBar, 16.02.2004, 20:22
    • auch die Minen: z.B. Gold Fields - BRATMAUS, 16.02.2004, 23:21
    • Ich sehe vieles anders. - eesti, 17.02.2004, 00:10
  • nein! Der DAX wird mitnichten manipuliert, er ist schlicht mausetot - kingsolomon, 16.02.2004, 19:37
  • Alles ist relativ - Samsara, 16.02.2004, 20:08