- Umfrage: Deutsche Mehrheit für EU-Beitritt der Türkei - Tempranillo, 23.02.2004, 14:48
- Umfragen sind ein Mittel der Macht und dienen keiner Wahrheitsfindung... - stocksorcerer, 23.02.2004, 15:01
- Re: Zwischen Herdentrieb und Schweigespirale - Tempranillo, 23.02.2004, 19:46
- Re: Umfrage: Deutsche Mehrheit für EU-Beitritt der Türkei - ganz ruhig - nereus, 23.02.2004, 15:03
- Re: Nereus, jetzt erst recht, aber volle Kanne ;-))) - Tempranillo, 23.02.2004, 15:51
- Re: Nereus, jetzt erst recht, aber volle Kanne ;-))) - Tempranillo - nereus, 23.02.2004, 16:50
- Re: Wie war das in der DDR? - Euklid, 23.02.2004, 17:46
- Re: Wie war das in der DDR? - einfach toll ;-) - nereus, 23.02.2004, 20:11
- Re: Wie war das in der BRD- ja es war mal ganz dolle - Euklid, 23.02.2004, 20:40
- Re: Wie war das in der BRDvorDR? - Baldur der Ketzer, 23.02.2004, 21:14
- Re: Wie war das in der DDR? - einfach toll ;-) - nereus, 23.02.2004, 20:11
- Re: Jetzt aber sachlich, nereus, Ehrenwort - Tempranillo, 23.02.2004, 17:46
- Re: Jetzt aber sachlich.. - Tempranillo - nereus, 23.02.2004, 21:22
- Re: Jetzt aber sachlich.. - Tempranillo - Euklid, 23.02.2004, 21:29
- Re: Du und Nereus, ihr beiden seid die Schlimmsten. Da bin ich ein Lämmchen ;-)) (owT) - Tempranillo, 23.02.2004, 22:09
- Re: die treibende Kraft zum Ausbruch des WK2 - Baldur der Ketzer, 23.02.2004, 22:05
- Re: die treibende Kraft zum Ausbruch des WK2 - Euklid, 23.02.2004, 22:10
- Re: die Einordnung des 2.WK 60 Jahre danach - Baldur der Ketzer, 23.02.2004, 22:33
- Re: die treibende Kraft zum Ausbruch des WK2 - Euklid, 23.02.2004, 22:10
- Re: Müssen wir immer und immer wieder bei Adam und Eva ansetzen? - Tempranillo, 23.02.2004, 22:07
- Re: immer wieder bei Adam und Eva? genau das ist verboten - Baldur der Ketzer, 23.02.2004, 22:20
- Re: Jetzt aber sachlich.. - Tempranillo - CRASH_GURU, 24.02.2004, 09:22
- Re: Jetzt aber sachlich.. - Tempranillo - Euklid, 23.02.2004, 21:29
- Re: Jetzt aber sachlich.. - Tempranillo - nereus, 23.02.2004, 21:22
- Re: Wie war das in der DDR? - Euklid, 23.02.2004, 17:46
- Re: Nereus, jetzt erst recht, aber volle Kanne ;-))) - Tempranillo - nereus, 23.02.2004, 16:50
- Re: Nereus, jetzt erst recht, aber volle Kanne ;-))) - Tempranillo, 23.02.2004, 15:51
- Re: Umfrage: Deutsche Mehrheit für EU-Beitritt der Türkei - P, 23.02.2004, 15:09
- Re: Umfrage: Deutsche Mehrheit für EU-Beitritt der Türkei - Euklid, 23.02.2004, 15:39
- Re: Umfrage: Deutsche Mehrheit für EU-Beitritt der Türkei - apoll, 23.02.2004, 19:45
- am Rosenmontag im Fieberwahn? - wheely, 23.02.2004, 15:42
- die amerikanische (Pluto)Oligkratie - Sorrento, 23.02.2004, 15:59
- sehr schön - wheely, 23.02.2004, 17:02
- Re: am Rosenmontag im Fieberwahn? - Karl52, 23.02.2004, 16:09
- Re: am Rosenmontag im Fieberwahn? - wheely, 23.02.2004, 16:57
- Re: am Rosenmontag im Fieberwahn? - Euklid, 23.02.2004, 17:31
- Re: am Rosenmontag im Fieberwahn? - Karl52, 23.02.2004, 17:39
- Re: am Rosenmontag im Fieberwahn? - wheely, 23.02.2004, 16:57
- Re: Bevor Du persönlich wirst, wheely,.... - Tempranillo, 23.02.2004, 16:18
- so dachte ich es mir... - wheely, 23.02.2004, 17:49
- Nachtrag... - wheely, 23.02.2004, 18:04
- so dachte ich es mir... - wheely, 23.02.2004, 17:49
- Re: am Rosenmontag im Fieberwahn? - apoll, 23.02.2004, 19:32
- Mann, ihr kapierts nicht, was? - wheely, 23.02.2004, 22:52
- die amerikanische (Pluto)Oligkratie - Sorrento, 23.02.2004, 15:59
- Re: Umfrage: Deutsche Mehrheit für EU-Beitritt der Türkei - Karl52, 23.02.2004, 16:20
- Re: Vermute einen Kuhhandel in Sachen Türkei-Beitritt - Tempranillo, 23.02.2004, 16:31
- Re: der Kuhhandel ist vielleicht: Türken erarbeiten deutsche Renten? - CRASH_GURU, 23.02.2004, 16:36
- Re: der Kuhhandel ist vielleicht: Türken erarbeiten deutsche Renten? - Karl52, 23.02.2004, 17:29
- Re: Vermute einen Kuhhandel in Sachen Türkei-Beitritt - Karl52, 23.02.2004, 17:24
- Re: der Kuhhandel ist vielleicht: Türken erarbeiten deutsche Renten? - CRASH_GURU, 23.02.2004, 16:36
- Re: Vermute einen Kuhhandel in Sachen Türkei-Beitritt - Tempranillo, 23.02.2004, 16:31
- Hmm, was stimmt nun? - Clarius, 23.02.2004, 16:23
- Umfrage ***** Das ganze hier ist wieder mal ein brauchbare Geschichtsdiskussion - LenzHannover, 24.02.2004, 13:08
- Hmm, leider verstehe ich deine Antwort nicht... - Clarius, 24.02.2004, 16:47
- Umfrage ***** Das ganze hier ist wieder mal ein brauchbare Geschichtsdiskussion - LenzHannover, 24.02.2004, 13:08
- Dann käme endlich der Aufschwung - Dr.Thrax, 23.02.2004, 18:16
- Umfragen sind ein Mittel der Macht und dienen keiner Wahrheitsfindung... - stocksorcerer, 23.02.2004, 15:01
Re: Jetzt aber sachlich, nereus, Ehrenwort
-->Hallo Nereus,
jetzt aber sachlicher. Du siehst, langfristig ist Sachlichkeit immer das Beste.
>Dann darfst Du aber im gleichen Atemzug die deutsche Industrie nicht vergessen und solltest Dich zukünftig kategorisch weigern Produkte aus dem Hause Thyssen oder Krupp zu benutzen.
Damit gießt Du doch nur Wasser in den großen weiten Ozean, sanfter Meergott! Die Rolle der deutschen Industrie ist doch bekannt, durchgekaut bis zum... - jetzt wollte ich gerade ein unschickliches Wort schreiben -, dafür wurden Zahlungen geleistet bis zum Ausbluten (IG Farben), wo aber wäre die Aufarbeitung der Rolle der US-Industrie?
Das muß man ins allgemeine Bewußtsein heben. Wenn es sein muß, auch mit schwerem polemischen Geschütz.
> Und wer Adolf pampert, der pampert auch den Holocaust.
>Ach was! Recherchiere lieber in der Gegend um Tel Aviv nach. Die Zionisten konnten ausgezeichnet mit den Nazis und das „Juden-raus-aus-Deutschland“ deckte sich hervorragend mit dem „Juden-hinein-nach-Palästina“. Nur will das heute keiner mehr hören.
>Da passen erstaunliche Dinge zusammen.
Du bist ja noch schlimmer als ich. Das Haavara-Abkommen, die Stellungnahme von Leo Baeck zu den Nürnberger Gesetzen wollte ich außen vor lassen. Solche heissen Eisen möchte ich nur anfassen, wenn es gar nicht mehr anders geht. Ich meine nur, es argumentiert sich einfacher, wenn man die biblischen Aspekte ausklammert, uns sich auf die (macht-) politischen konzentriert.
> Stand doch alles in"Mein Kampf".
>So, da muß ich das nochmals nachlesen.
Wenn uns die Gehirnwäsche sagt, das steht in Mein Kampf, dann steht es drin. Dann ist es auch in den 30er Jahren dringestanden. Diesen Teil dürfen wir ruhig der Gegenseite überlassen.
> Die Hauptverantwortung dafür, daß sich der vergleichweise harmlose deutsch-polnische Konflikt zum Weltkrieg ausgeweitet hat, liegt EINZIG UND ALLEIN in den USA: bei Franklin D. Roosevelt, und seiner Kamarilla (Morgenthau, Baruch, Wise, Untermeyer, Frankfurter etc.). Nachzulesen in einem Buch von Roosevelts Schwiegersohn, Curtis B. Dall.
>Das würde mich interessieren.
Schau mal bei vho.org. Curtis B. Dall ist in einigen Sätzen hammerhart. Er schreibt sogar, daß auch die USA für den 1. WK verantwortlich sind, die"Eine-Welt-Bewegung im Präsident Wilson" und die bekannten Wall-Steet-Bankiers.
Die Verantwortlichkeit der USA für WK 2 findest Du glänzend dargestellt bei Schultze-Rhonhof, und, was die Provokation von Pearl-Harbour betrifft bei Charles Callan Tanill,"Die Hintertür zum Kriege", wobei Tansill, glaube ich, von Schultze-Rhohnhof eingearbeitet wurde.
>Bisher ging ich von der schützenden Hand der europäischen Alliierten für Polen aus, welche dann schnell wieder eingezogen wurde. Bromberg usw. kamen sicher hinzu.
Das war viel schlimmer. Der deutsch-polnische Konflikt wurde von GB und USA bewußt und aufs Hinterhältigste geschürt; mit den Mitteln von Kredit, Rüstungslieferung und Erpressung; d.h. der Drohung, selbige zu verweigern, wenn eine Verständigung mit D-Land zustandekäme. War im Falle von Frankreich und GB ähnlich.
>Das sich Polen zwischen Rußland und Deutschland etwas verloren vorkam, dürfte uns Turon bestätigen.
Roosevelt hat es unterlassen, Polen von der deutsch-russischen Verständigung (Nichtangriffspakt) ins Bild zu setzen, damit Polen bei seiner harten Haltung bleibt. Warum wohl? Weil die USA den Krieg wollten, um jeden Preis!
>ich: Mit dem Holocaust (incl. aller vorhandenen Unschärfen) haben die Amerikaner aber nun wirklich nichts am Hut.
>Du: Doch, mehr als man glauben möchte. Sie haben jeden Versuch, das Problem durch Aufnahme von Flüchtlingen oder Gefangenenaustausch (Lastwagen gegen Häftlinge) hinterrücks sabotiert.
>Diesen Schuh dürfen sich erst einmal die Engländer anziehen. Da wurden gar Flüchtlingsschiffe zur Umkehr gezwungen.
Die natürlich auch. Die Argumentation ist simpel. Wer Mein Kampf kennt und Adolf Hitler sponsert, ist für den Holocaust verantwortlich. Mehr sogar als der deutsche Otto Normalmensch, weil er erstens Hitler nicht mehrheitlich gewählt und zweitens nicht finanziell unterstützt hat.
>Nur, das ursächliche Problem entstand weder in London, noch in Paris, Moskau oder in Washington.
>Das darf hierbei nicht unterschlagen werden.
Wär das nicht eher ein Thema für Karfreitag als für Rosenmontag? Deine Vermutung dürfte auf die richtige Spur führen. Alles steht im Buch der Bücher.
> Wie Du vielleicht weißt, wurde bereits 1933, also lange bevor die Endlösung ins Laufen kam, von den USA aus D-Land in wüstesten Worten der Krieg erklärt. Samuel Untermeyer, Präsident des Jüdischen Weltwirtschaftsverbandes (Genaueres auf Anfrage) hat zum Heiligen Krieg gegen Deutschland aufgerufen, zu Boykott, Blockade und Verhungern lassen. Andere jüdische Repräsentanten haben später (1939) von einem Ausrottungskrieg gegen Deutschland und der totalen Vernichtung gesprochen.
>Ja, ich weiß und ich weiß auch das sich die deutschen Juden diesen Erklärungen heftig widersetzten weil die, die da feuerten, ihren Arsch im Trocknen hatten und die, welche es betraf, die Konsequenzen ziehen mußten.
Ja. Wir müssen auch für die Blödheiten unserer Führung den Kopf hinhalten. Uns nützt es nicht einmal, wenn wir uns jahrzehntelang mit Buß und Reu an die Brust schlagen. Warum anderen eine Extrawurst braten?
>Damit spielst Du doch denen in die Hände die still und heimlich die Opferzahlen senken wollen und nicht einmal begründen müssen, warum sie das tun.
>Der Herr Meyer vom SPIEGEL und seine Mannschaft sind schon ziemlich weit damit gekommen.
Das habe ich nicht verstanden. Ich wollte sagen, wenn der Holocaust nichts anderes war als eine Kriegshandlung, spielen die genauen Zahlen sowieso keine Rolle mehr.
Es fragt doch auch keiner, wieviele genau in Dresden, Hamburg, Pforzheim, Köln, Berlin, auf der Vertreibung oder sonstwo umgekommen sind. S´war halt Krieg!
>Der Holocaust mit seiner Vernichtungsorgie ist die Achse um die sich alle ewige Schuld der Deutschen dreht. Immerhin steht fabrikmäßige Tötung in der Anklageschrift.
Was heißt"fabrikmäßig"? So fabrikmäßig wie der Bombenkrieg oder Hiroshima und Nagasaki. Und jetzt darf natürlich mal nachgerechnet werden. Aug um Auge, Krieg um Krieg.
> Ansprüche bezüglich Holocaust und anderer Opfer wären demnach einzig und allein an amerikanische Adressen zu richten.
>Was kann denn der ganze Wohnblock dafür wenn Du nur auf eine darin wohnende Familie anspielst.
Schon richtig, aber an uns werden Ansprüche gestellt wegen Leuten, die schon lange nicht mehr in unserem Wohnblock leben, weil längst verschieden.
>Das erinnert mich ein wenig an den israelischen Hausabriß nach einem palästinänsischen Bombenanschlag.
Aber als Schaf unter Wölfen wird man auch nicht sehr viel Freude haben.
Tempranillo

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