- Umfrage: Deutsche Mehrheit für EU-Beitritt der Türkei - Tempranillo, 23.02.2004, 14:48
- Umfragen sind ein Mittel der Macht und dienen keiner Wahrheitsfindung... - stocksorcerer, 23.02.2004, 15:01
- Re: Zwischen Herdentrieb und Schweigespirale - Tempranillo, 23.02.2004, 19:46
- Re: Umfrage: Deutsche Mehrheit für EU-Beitritt der Türkei - ganz ruhig - nereus, 23.02.2004, 15:03
- Re: Nereus, jetzt erst recht, aber volle Kanne ;-))) - Tempranillo, 23.02.2004, 15:51
- Re: Nereus, jetzt erst recht, aber volle Kanne ;-))) - Tempranillo - nereus, 23.02.2004, 16:50
- Re: Wie war das in der DDR? - Euklid, 23.02.2004, 17:46
- Re: Wie war das in der DDR? - einfach toll ;-) - nereus, 23.02.2004, 20:11
- Re: Wie war das in der BRD- ja es war mal ganz dolle - Euklid, 23.02.2004, 20:40
- Re: Wie war das in der BRDvorDR? - Baldur der Ketzer, 23.02.2004, 21:14
- Re: Wie war das in der DDR? - einfach toll ;-) - nereus, 23.02.2004, 20:11
- Re: Jetzt aber sachlich, nereus, Ehrenwort - Tempranillo, 23.02.2004, 17:46
- Re: Jetzt aber sachlich.. - Tempranillo - nereus, 23.02.2004, 21:22
- Re: Jetzt aber sachlich.. - Tempranillo - Euklid, 23.02.2004, 21:29
- Re: Du und Nereus, ihr beiden seid die Schlimmsten. Da bin ich ein Lämmchen ;-)) (owT) - Tempranillo, 23.02.2004, 22:09
- Re: die treibende Kraft zum Ausbruch des WK2 - Baldur der Ketzer, 23.02.2004, 22:05
- Re: die treibende Kraft zum Ausbruch des WK2 - Euklid, 23.02.2004, 22:10
- Re: die Einordnung des 2.WK 60 Jahre danach - Baldur der Ketzer, 23.02.2004, 22:33
- Re: die treibende Kraft zum Ausbruch des WK2 - Euklid, 23.02.2004, 22:10
- Re: Müssen wir immer und immer wieder bei Adam und Eva ansetzen? - Tempranillo, 23.02.2004, 22:07
- Re: immer wieder bei Adam und Eva? genau das ist verboten - Baldur der Ketzer, 23.02.2004, 22:20
- Re: Jetzt aber sachlich.. - Tempranillo - CRASH_GURU, 24.02.2004, 09:22
- Re: Jetzt aber sachlich.. - Tempranillo - Euklid, 23.02.2004, 21:29
- Re: Jetzt aber sachlich.. - Tempranillo - nereus, 23.02.2004, 21:22
- Re: Wie war das in der DDR? - Euklid, 23.02.2004, 17:46
- Re: Nereus, jetzt erst recht, aber volle Kanne ;-))) - Tempranillo - nereus, 23.02.2004, 16:50
- Re: Nereus, jetzt erst recht, aber volle Kanne ;-))) - Tempranillo, 23.02.2004, 15:51
- Re: Umfrage: Deutsche Mehrheit für EU-Beitritt der Türkei - P, 23.02.2004, 15:09
- Re: Umfrage: Deutsche Mehrheit für EU-Beitritt der Türkei - Euklid, 23.02.2004, 15:39
- Re: Umfrage: Deutsche Mehrheit für EU-Beitritt der Türkei - apoll, 23.02.2004, 19:45
- am Rosenmontag im Fieberwahn? - wheely, 23.02.2004, 15:42
- die amerikanische (Pluto)Oligkratie - Sorrento, 23.02.2004, 15:59
- sehr schön - wheely, 23.02.2004, 17:02
- Re: am Rosenmontag im Fieberwahn? - Karl52, 23.02.2004, 16:09
- Re: am Rosenmontag im Fieberwahn? - wheely, 23.02.2004, 16:57
- Re: am Rosenmontag im Fieberwahn? - Euklid, 23.02.2004, 17:31
- Re: am Rosenmontag im Fieberwahn? - Karl52, 23.02.2004, 17:39
- Re: am Rosenmontag im Fieberwahn? - wheely, 23.02.2004, 16:57
- Re: Bevor Du persönlich wirst, wheely,.... - Tempranillo, 23.02.2004, 16:18
- so dachte ich es mir... - wheely, 23.02.2004, 17:49
- Nachtrag... - wheely, 23.02.2004, 18:04
- so dachte ich es mir... - wheely, 23.02.2004, 17:49
- Re: am Rosenmontag im Fieberwahn? - apoll, 23.02.2004, 19:32
- Mann, ihr kapierts nicht, was? - wheely, 23.02.2004, 22:52
- die amerikanische (Pluto)Oligkratie - Sorrento, 23.02.2004, 15:59
- Re: Umfrage: Deutsche Mehrheit für EU-Beitritt der Türkei - Karl52, 23.02.2004, 16:20
- Re: Vermute einen Kuhhandel in Sachen Türkei-Beitritt - Tempranillo, 23.02.2004, 16:31
- Re: der Kuhhandel ist vielleicht: Türken erarbeiten deutsche Renten? - CRASH_GURU, 23.02.2004, 16:36
- Re: der Kuhhandel ist vielleicht: Türken erarbeiten deutsche Renten? - Karl52, 23.02.2004, 17:29
- Re: Vermute einen Kuhhandel in Sachen Türkei-Beitritt - Karl52, 23.02.2004, 17:24
- Re: der Kuhhandel ist vielleicht: Türken erarbeiten deutsche Renten? - CRASH_GURU, 23.02.2004, 16:36
- Re: Vermute einen Kuhhandel in Sachen Türkei-Beitritt - Tempranillo, 23.02.2004, 16:31
- Hmm, was stimmt nun? - Clarius, 23.02.2004, 16:23
- Umfrage ***** Das ganze hier ist wieder mal ein brauchbare Geschichtsdiskussion - LenzHannover, 24.02.2004, 13:08
- Hmm, leider verstehe ich deine Antwort nicht... - Clarius, 24.02.2004, 16:47
- Umfrage ***** Das ganze hier ist wieder mal ein brauchbare Geschichtsdiskussion - LenzHannover, 24.02.2004, 13:08
- Dann käme endlich der Aufschwung - Dr.Thrax, 23.02.2004, 18:16
- Umfragen sind ein Mittel der Macht und dienen keiner Wahrheitsfindung... - stocksorcerer, 23.02.2004, 15:01
Re: Jetzt aber sachlich.. - Tempranillo
-->Hallo Tempranillo!
Du schreibst: Die Rolle der deutschen Industrie ist doch bekannt, durchgekaut bis zum... - jetzt wollte ich gerade ein unschickliches Wort schreiben -, dafür wurden Zahlungen geleistet bis zum Ausbluten (IG Farben), wo aber wäre die Aufarbeitung der Rolle der US-Industrie?
Ja, nur darf sie bei einer solchen Diskussion nicht unter den Tisch fallen.
Unter"sachlicher Information" verstehe ich nun mal eine allseitige Unterrichtung der Zusammenhänge.
Das muß man ins allgemeine Bewußtsein heben. Wenn es sein muß, auch mit schwerem polemischen Geschütz.
Ich habe da so meine Zweifel, ob das Geschütz dann wirklich auch trifft.
Wheelys Reaktion war dafür bezeichnend.
Der deutsch-polnische Konflikt wurde von GB und USA bewußt und aufs Hinterhältigste geschürt; mit den Mitteln von Kredit, Rüstungslieferung und Erpressung; d.h. der Drohung, selbige zu verweigern, wenn eine Verständigung mit D-Land zustandekäme. War im Falle von Frankreich und GB ähnlich.
Ehrlich gesagt, das ist mir wirklich neu und ich muß da wohl noch nacharbeiten.
Die Rolle Englands war mir einigermaßen klar, doch nicht die von Uncle Sam, zumindest nicht so weit vor dem Kriegseintritt.
Ich ging immer davon aus, daß England aus blanker Not über den Atlantik nach Hilfe rief, was ja durchaus seine Berechtigung haben könnte.
ich: Nur, das ursächliche Problem entstand weder in London, noch in Paris, Moskau oder in Washington. Das darf hierbei nicht unterschlagen werden.
Du: Wär das nicht eher ein Thema für Karfreitag als für Rosenmontag? Deine Vermutung dürfte auf die richtige Spur führen. Alles steht im Buch der Bücher.
Hier liegt wohl ein Mißverständnis vor.
Ich meinte, daß die Weichen zunächst in Berlin gestellt wurden, trotz aller geifernden Angriffe von außen.
Wir sollten die fleckige Jacke nicht weißer waschen wollen als unbedingt nötig.
Das habe ich nicht verstanden. Ich wollte sagen, wenn der Holocaust nichts anderes war als eine Kriegshandlung, spielen die genauen Zahlen sowieso keine Rolle mehr. Es fragt doch auch keiner, wieviele genau in Dresden, Hamburg, Pforzheim, Köln, Berlin, auf der Vertreibung oder sonstwo umgekommen sind. S´war halt Krieg!
Nein, das sehe ich anders.
Die Bombardements waren in der Tat die Reaktionen auf deutsche Kriegshandlungen.
Mir ist schon klar, daß es einen Unterschied zwischen 65, 380 oder 600 Toten in Coventry und den vermutlich 275.000 Toten (IRK) von Dresden gibt.
Das Hochrechnen der Einsatzgruppen mit den Partisanenkämpfen bringt ebenso wenig.
Das einzigartige Verbrechen jedoch, was bis heute seine Durchschlagskraft erhalten hat - weil jeder sofort kleinlaut dabei wird - ist und bleibt der Holocaust.
So fabrikmäßig wie der Bombenkrieg oder Hiroshima und Nagasaki.
Sind Dir irgendwelche japanischen Forderungen bekannt die an die Vereinigten Staaten gerichtet werden?
Mischen sich japanisch-stämmige Amerikaner wegen Nagasaki in die US-Tagespolitik ein und wird in Washington ein riesiges Monument errichtet, um der vergangenen Verbrechen zu gedenken?
Siehst und hörst Du irgendetwas davon?
Wird Dir nun der gewaltige Unterschied klar?
Es ist eben nicht dasselbe und ordnet sich nicht in die allgemeinen Kriegsverbrechen ein. Immerhin berufen Sich Bundespräsidenten und Außenminister auf Auschwitz.
Ich bleibe dabei, es ist und bleibt die Wurzel allen nachfolgenden Übels.
Daher muß diese Wurzel endlich frei geschaufelt und untersucht werden, so wie man ein Verbrechen eben untersucht.
Und wenn, wie vorhin erwähnt, über 96 % Prozent der Getöteten von Majdanek plötzlich verschwinden, und das auch noch ohne Begründung, finde ich das eben außerordentlich merkwürdig.
Hier wird nichts geleugnet, sondern hier wird kritisch nachgefragt - oder ist das inzwischen auch schon verboten?
mfG
nereus

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