Das selbe wollte ich gestern noch an dottore schreiben

verfasst von Turon, 24.02.2004, 20:30

-->Zunächst einmal: ohne Manipulation der Märkte wären wir längst genau dorthin gekommen, wovon uns dottore etc. so ausgiebig warnt.

In den Aktienmarkt wird jetzt Geld gepumpt, das später womöglich als Aktienbestände der FED irgendwie zu sehen sein werden, nur eben um die Seifenblase und die Verschuldung irgendwie noch als gerechtfertigt anzusehen.

Dottore fragte gestern, wann denn die ausländischen Investoren endlich merken, daß sie lieber aus dem Dollarraum abziehen sollten. Die Frage ist natürlich berechtigt - schließlich möchte man doch wohl kaum Liquiditätsreserven ohne Grund hinterm Schloß und Riegel halten, wenn es dazu keinen Grund gibt.

Nur ist das so, denke ich, daß wenn einer jetzt wagen würde auszusteigen -
dürfte er wohl kaum darauf hoffen, daß all die anderen nicht aussteigen.

So wird sich das äußerst langsam vollziehen. Ich schätze mal, die Japaner sind sogar bereit, daß was sie noch verdienen in USA zu behalten - andernfalls
verursachen sie mit eigenem Ausstieg nicht nur den Dollarcrash, Aktiencrash, Bondcrash - sondern terminieren sie eigene Märkte zu einem, zum anderen
wiederum würden sie selbst ihre Verschuldungsmechanismen so destabilisieren,
daß die Konzerne dann plötzlich eins nach dem anderen krachen würden.

Daher: wir haben jetzt keine echte Märkte mehr und jeder hofft auf irgendein Wunder. Womöglich spekuliert man tatsächlich darauf, daß Amerika ihre Schulden tilgt - d.h. Japan bekommt 1/4 Mars in 20 Jahren Europa halben Mond etc. ;)

Die Schulden Amerikas von heute kann man jedenfalls schon mal als Optionsschein ansehen.

Die Situation ist einfach vorstellbar: wir haben allersamt in Wahrheit im Depot einen Call-Optionsschein, vom europäischen Typ. Entweder wird der Warrant auf Wachstum wertlos verfallen (dann sind wir pleite) oder er wird mittels unserer Leistungskraft und Kaufkraft zusammen mit dem Basiswertentwicklung genug bei Fälligkeit wert sein, um den selben Optionsschein mit dem selben Wert, aber mit längerer Laufzeit wieder zu kaufen.

Es mag sich pervers anhören und völlig unverständlich - aber dieses Spiel läuft doch schon seit Jahren. Die Wachstumsraten schrumpfen, die tatsächlichen Zahlen wandern unters Teppich.

Wie es der Wirtschaft eigentlich geht interessiert Niemandem wirklich, solange die Arbeitslosenquote bereinigt wird, die Einkömmen halbwegs die selben sind, obwohl 3-4 Stunden oder mehr dafür geleistet werden muß etc.

Das einzige was sich ändert ist die Psyche der Marktteilnehmer. Früher war eine Aktie mit KGV 50 schon zu teuer, heute interessiert Niemandem mehr, ob ein Unternehmen Gewinn erwirtschaftet oder gar Umsatz hat. Es interessiert auch Niemandem, ob Umsatz irgendwann denkbar wird - oder Gewinn, ausschließlich Träume werden nur noch gehandelt.
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Solange es sich nur um Selbstverarschung handelt - habe ich dagegen in Wahrheit nichts gegen - allerdings muß man heute wirklich gute Phantasie haben, um zu akzeptieren, warum so eine Freenet - um 1000% steigt, eine Intershop 300% Performance hinblättert, und all die toten Leichen immer noch rumgeistern.

Liquidität scheint offenbar für so ein Blödsinn vorhanden zu sein, (auch wenn da wirklich makaber enge Umsätze solche Kurssprünge verursachen). Trotzdem kann man diese Aktie szätzungsweise noch beleihen zu 30% - wie es früher übrig war und irgendwie funktionierts.

Ich habe jedenfalls aufgehört mir Gedanken darüber zu machen. Denn wenn man heute wirklich so streng und so real alles bewerten würde, wie es vor 30 Jahren gewesen ist - müßte der Dow tatsächlich schon mal bei 400 Punkten stehen und wir anstatt zu posten nach wild jagen um zu überleben.

Jedenfalls glaube ich jetzt nicht mehr an dem Crash. Die WTC Geschichte hat im Prinzip am Ende doch nur geholfen, damit sich alle erschrecken. Gäbe es diese Story nicht - würden wir heute wesentlich tiefer stehen.

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Viele glauben ja immer noch tatsächlich, sie könnten sich mit Gold und Silber absichern. Ich bin mir aber ziemlich sicher, daß wenn man es so will wird man FEDseits in den Markt 70-100 virtuelle Trader hinstellen, die im Prinzip
nur die selben nicht existenten Aktien am realen Markt traden - um die Bewertung aufrechtzuerhalten. Die müssen ja noch nicht einmal eigenes Geld besitzen, sie brauchen nur wie Emittenten von Optionscheinen zu agieren. (Annahme und Verkauf). Ihre Aufgabe ist natürlich nicht Gewinne zu erwirtschaften, sondern den Spekulanten zu suggerieren, daß überhaupt ein Markt existiert.

Wer soll denn ihre Existenz denn beweisen? Wenn man Aktien schon aus Timbuktu traden kann? Man konnte auch nicht dahinterkommen, wer Aktien shortete und long ging, als die WTC Geschichte erfolgte.

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Daher: Finanzmärkte sind heutzutage nur noch dazu da, um eiteln Sonnenschein vorzugaukeln - mit wirklicher Realität hat das überhaupt nichts zu tun.

Kann man denn das ganze elliotttechnisch erfassen? Die Antwort lautet ganz klar NEIN. Kann man nicht - Elliott umfasst den ganzen Markt, wird also auch den Geist, den außerirdischen, und sonstige Sciene Fiction Figuren umfassen, der am Markt mitmischt.

So kommt mir jedenfalls das Ganze schon lange vor. Wäre es nicht so, wären wir schon längstens dabei USA - oder das was davon übrig blieb zu zerstückeln, und uns selbst wohl auch.

Gruß

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• Was Sie schon immer ahnten, aber nie schriftlich hatten: Dow wird manipuliert! - JoBar, 24.02.2004, 18:47
  • Re: Was Sie schon immer ahnten, aber nie schriftlich hatten: Dow wird manipuliert! - BRATMAUS, 24.02.2004, 20:02
    • Re: Was Sie schon immer ahnten, aber nie schriftlich hatten: Dow wird manipuliert! - Euklid, 24.02.2004, 20:11
      • Es sei denn, Osama wird vorher gefangen. Dann würde sogar ich einen Call kaufen (owT) - LeCoquinus, 24.02.2004, 20:56
        • Re: Es sei denn, Osama wird vorher gefangen. Dann würde sogar ich einen Call kaufen - -- Elli --, 24.02.2004, 21:01
          • Re: Es sei denn, Osama wird vorher gefangen / hier der Link..... - - Elli -, 24.02.2004, 21:06
            • Hi Elli! Wo is der Link? (owT) - LeCoquinus, 24.02.2004, 21:10
            • Re: Es sei denn, Osama wird vorher gefangen / hier der Link / jetzt aber... - - Elli -, 24.02.2004, 21:16
              • Und wenn, krallen die sich bzw. töten Osama ein paar Tage vor der Wahl, - LenzHannover, 25.02.2004, 01:49
  • Das selbe wollte ich gestern noch an dottore schreiben - Turon, 24.02.2004, 20:30
    • Frage... - fridolin, 24.02.2004, 21:45
      • Re: Frage... @fridolin - Turon, 25.02.2004, 00:46
  • Re: Was Sie schon immer ahnten, aber nie schriftlich hatten: Dow wird manipuliert! - Diogenes, 24.02.2004, 21:13