Altes Elliott-Wellen-Forum

Re: ZB und

verfasst von Student, 02.03.2004, 11:24

-->Hi Tassie Devil!

>>Meine"Kohlenrechnung" sollte den Druckauftrag der ZB an die"Gelddruckerei"
>>symbolisieren. Ich bin von Scheinen mit Nominal"50" ausgegangen. Druckkosten
>>sollen (Pi mal Daumen) dann bei"0,30" liegen. So käme mein Beispiel dann hin.
>>Ob die ZB allerdings die frisch gedruckten Scheine mit eben diesen gleich
>>bezahlen kann bzw. darf, weiß ich noch nicht mit Sicherheit.
>Nein, sie kann und darf nicht.
>Sie kann und darf nur mit den Scheinen bezahlen, die ihr aus der Monopolsteuer ihres Produktes als Gewinn zufliessen, und da sie diese Gewinne im lfd. Geschaeftsjahr aktivaseitig verbuchen muss, kann sie damit den Druck der Noten bezahlen. Am Ende des Geschaeftsjahres muss sie alle verbliebenen Gewinne an ihren Finanzminister auskehren, sodass sie bei Beginn ihres neuen Geschaeftsjahres wieder mit Saldo 0 beginnt.

Bekommen wir es jetzt mit einem Henne/Ei Problem zu tun? Womit bezahlt die ZB
den ersten Druckauftrag? Oder bleibt der erstmal unbezahlt, werden die ersten
Banknoten auf Kredit gedruckt? Das würde ja klappen.
Noch etwas fällt auf: Dottore schreibt immer, der Unternehmer muß die
Produktion vorfinanzieren. Wir sehen aber, wer die Produktion der Banknoten
wirklich vorfinanziert hat: Der Zeichner (der Arbeitnehmer), denn der bekommt
seinen Lohn ja erst am Ende des Monats. Vorher hat er aber schon fleißig
produziert/gezeichnet. Auch nicht uninteressant, oder?

>>Dann schreibt Dottore u.a., daß die ZB keinen Kredit vergibt. Hm. Der, der die
>>Scheine von der ZB bekommt, verpflichtet sich aber doch wohl, zum Termin
>>Scheine"zurückzugeben" (etwas mehr zurück, als er bekommen hat).
>>Warum dieser Vorgang nun kein Kredit sein soll, ist schwer zu kapieren. Für
>>mich jedenfalls. Aber noch ist mir der Spaß nicht vergangen, zu versuchen, hier
>>die Dinge besser zu verstehen. Vielleicht klappt´s ja noch.
>Ist ganz einfach: das Hauptmerkmal eines jeden Kredites sind zwei Buchungen, eine in der Bilanz des Kreditgebers, und eine in der Bilanz des Kreditnehmers:
>a) Kreditgeber aktivaseitig Forderung an Kreditnehmer (Guthaben)
>b) Kreditnehmer passivaseitig Verbindlichkeit an Kreditgeber (Schulden)
>Schon allein die Tatsache, dass die ZB als angeblicher"Kreditgeber" ihre emitierten Noten nicht auf ihrer Aktiva- sondern Passivaseite verbuchen muss, blaest den ganzen"Kredit"schwindel der ZB in die Luft, denn seit wann kann denn ein Kreditgeber seine Forderung an einen Kreditnehmer bilanztechnisch dadurch dokumentieren, dass er den gewaehrten Kredit auf seiner Passivaseite als Verbindlichkeit gegenueber dem Kreditnehmer verbucht!?

Die ZB bucht doch aktiv z.B. den Wechsel und zwar nicht als Papierwert, sondern
sie bucht den Wert der Forderung, die der Wechsel verkörpert!? Die passivseitige
Buchung der Banknoten interpretiere ich als"Forderung des Kellers". Eben in
diesen Keller müssen die Banknoten doch letzlich zurück!?

>Eine ZB ist ein Hersteller gesetzlich erzwungener Dienstleistungen fuer alle wirtschaftenden Entitaeten (Bezahlen der Steuern mit Geld als gesetzlich erzwungenem Zahlungsmittel), der sein Dienstleistungsprodukt Banknote (Muenzen lassen wir jetzt beiseite) zunaechst in Fremdauftrag produzieren laesst, um diese anschliessend bei einem Akt der vereinbarten zeitlich limitierten u.U. unlimitierten Eigentumsuebertragung zu Geld werden zu lassen.

Für mich"verwaltet" die ZB die"Sache ZB-Noten". Die Sache"ZB-Noten" hat als
alles entscheidende Eigenschaft dies: sie darf von niemand hergestellt werden.
Außer von der ZB selbst. Das dies dann eine Druckerei im Auftrag der ZB real
ausführt, ist nur eine Formalie. Genauso gut könnte dies die ZB selbst
erledigen.

So richtig interessant wird die Sache ZB-Noten dann durch den Umstand, daß
eben diese ZB-Noten als Abgabe gefordert werden. Zu Geld werden die ZB-Noten
für mein Verständnis (wie alles andere auch) dadurch und in dem Moment, daß
ZB-Noten geschuldet werden. Würden sie nicht geschuldet, dann wären sie auch
kein Geld. Zum ersten mal werden die Banknoten vom"Zeichner" geschuldet. Der
Zeichner gibt die ZB-Noten der Zentralbank, weil er dies der ZB, verursacht
durch einen Vertrag, schuldig ist. Die ZB gibt dem Zeichner, wegen des gleichen
Vertrages, ihrerseits ZB-Noten als Zahlung für´s zeichnen. Kurioser Weise
bekommt der Zeichner weniger, als er selbst hergestellt hat.

Klarer Fall, hier ist Macht im Spiel, sonst würde der Zeichner diesen Deal
wohl nicht machen.

Schließt die ZB nun einen Vertrag mit jemand, aus dem sie ZB-Noten schuldig ist,
so werden die bei der ZB befindlichen ZB-Noten für die ZB zu Geld. Für den,
der die ZB-Noten erhalten hat, werden diese zu Geld, wenn er selbst ZB-Noten
schuldig ist. Z.B. aus einem Arbeitsvertrag heraus.
Und die ZB-Noten werden/sind für den Nehmer zu dem Termin Geld, zu dem er die
ZB-Noten zurückgeben/-zahlen muß.

Oh je, ich hoffe, daß ich nicht völligen Blödsinn geschrieben habe. Falls ja,
dann schon mal ein Sorry vorweg.

Wenn ich jetzt erstmal nicht weiter antworte, dann nicht deshalb, weil mich
totale Mutlosigkeit ergriffen hat, sondern weil ich in Kürze mal wieder für
ein paar Tage offline bin.
Ich lese jetzt noch zwei...drei Stunden mit, schreibe aber dann erst später
wieder.

Lb Gr
der Student

Thread gesperrt

gesamter Thread:

Das erfordert auch Macht - Student, 01.03.2004, 21:26
- etwa so wie momentan in Paraguay - nasowas, 01.03.2004, 22:38
  - Re: etwa so wie momentan in Paraguay/ Nö, nicht fern der Heimat und etwas anders - Student, 01.03.2004, 23:17
    - Re: etwa so wie momentan in Paraguay/ Nö, nicht fern der Heimat und etwas anders - Euklid, 02.03.2004, 08:30
    - Re: ZB und - Tassie Devil, 02.03.2004, 09:10
      - Re: ZB und - Student, 02.03.2004, 11:24
        Re: ZB und - Pulpo, 02.03.2004, 13:02
        Re: ZB und - dottore, 02.03.2004, 15:29
        Re: @Student: ZB und - Tassie Devil, 03.03.2004, 10:37
        Re: @Tassie Devil ZB und / Auch ZB-Noten sind kein"Geld an sich" - Student, 07.03.2004, 00:22
        Re: @Tassie Devil ZB und / Auch ZB-Noten... / Kleines Mißgeschick:-( - Student, 07.03.2004, 00:35
        Es wären ja sogar lautlose Währungsreformen denkbar - Euklid, 07.03.2004, 08:15
        Re: @Student ZB und / Auch ZB-Noten sind kein"Geld an sich" - Tassie Devil, 07.03.2004, 09:03
        Re: Gewinn immer Passivum - soz."Forderung" des Eigentümers (o.Text) - dottore, 07.03.2004, 12:24
        Re: Ooops - ein grober Schnitzer meinerseits - danke! (owT) (o.Text) - Tassie Devil, 07.03.2004, 13:14
        Re: @Student - Korrektur zum Begriff Gewinn der ZB - Tassie Devil, 07.03.2004, 13:29
        Re: @Tassie Devil ZB und / Auch ZB-Noten sind kein"Geld an sich" - dottore, 07.03.2004, 13:09
        Re: @Tassie Devil @Dottore ZB und / Auch ZB-Noten... - Student, 07.03.2004, 13:32
        Re: @Student: ZB und / Auch ZB-Noten... - Tassie Devil, 07.03.2004, 14:22
        Re: @Student ZB und / Auch ZB-Noten... - Tassie Devil, 08.03.2004, 08:28
        Re: @Tassie Devil ZB und / Auch ZB-Noten... - Student, 08.03.2004, 14:11
        Re: @Student ZB und / Auch ZB-Noten... - Tassie Devil, 09.03.2004, 15:21
        Re: Perfekt! Danke nach Down Under an den großen TD! (o.Text) - dottore, 09.03.2004, 15:51
        Re: Ist ja auch das Problem beim B2B - Theo Stuss, 09.03.2004, 16:38
        Re: Ist ja auch das Problem beim B2B / Das GZ kommt vom Staat aber wieder zurück - Student, 09.03.2004, 17:43
        Re: @Tassie Devil @Dottore / ZB und Zinslücke - Student, 09.03.2004, 17:10
        Re: @Tassie Devil @Dottore / ZB und Zinslücke - dottore, 09.03.2004, 18:28
  - das mit 6% war natürlich quatsch -heute Abend Kopfrechnen schlecht- (o.Text) - nasowas, 01.03.2004, 23:26
  - Re: Wie sollte Paraguay sie akzeptieren, wenn sie nicht fällig sind? (o.Text) - dottore, 02.03.2004, 15:32
- Kohle als Krisenanlage - Burning_Heart, 02.03.2004, 05:26
  - Re: Kohle als Krisenanlage - Student, 02.03.2004, 10:11
    - Re: Kohle als Krisenanlage - Euklid, 02.03.2004, 10:41