- Geld aus dem Nichts - R.Deutsch, 22.11.2000, 09:53
- Re: Geld aus dem Nichts / Schön, ich will's auch endlich klären... - JüKü, 22.11.2000, 10:26
- Re: Geld aus dem Nichts / Schön, ich will's auch endlich klären... DANKE! - dottore, 22.11.2000, 11:58
- Re: Geld aus dem Nichts / dottore, ist mein Modell besser? - SchlauFuchs, 22.11.2000, 12:13
- Re: Geld aus dem Nichts / Na also - da haben wirs doch - R.Deutsch, 22.11.2000, 13:01
- Re: Geld aus dem Nichts / Na also - da haben wirs doch - dottore, 22.11.2000, 14:51
- Re: Geld aus dem Nichts / Schön, ich will's auch endlich klären... - R.Deutsch, 22.11.2000, 12:11
- Re: Geld aus dem Nichts / NEIN, können sie nicht - JüKü, 22.11.2000, 13:28
- Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - dottore, 22.11.2000, 14:32
- Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - R.Deutsch, 22.11.2000, 15:39
- Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - JüKü, 22.11.2000, 15:55
- Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - JüKü, 22.11.2000, 15:55
- Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - Liated M.I. Lefuet, 22.11.2000, 16:24
- Re:...@Jükü.....NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - Liated M.I. Lefuet, 22.11.2000, 16:25
- Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - Liated M.I. Lefuet, 22.11.2000, 15:59
- Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - Jochen, 22.11.2000, 20:01
- Re: @Jochen - Liated M.I. Lefuet, 22.11.2000, 22:24
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - nereus, 23.11.2000, 11:52
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - Jochen, 23.11.2000, 20:47
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - nereus, 23.11.2000, 21:50
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - Jochen, 24.11.2000, 08:23
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - nereus, 24.11.2000, 10:00
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - Jochen, 24.11.2000, 10:54
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - nereus, 24.11.2000, 11:48
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - Jochen, 24.11.2000, 18:34
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - nereus, 25.11.2000, 01:54
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - Jochen, 24.11.2000, 18:34
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - nereus, 24.11.2000, 11:48
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - Jochen, 24.11.2000, 10:54
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - nereus, 24.11.2000, 10:00
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - Jochen, 24.11.2000, 08:23
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - nereus, 23.11.2000, 21:50
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - Jochen, 23.11.2000, 20:47
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - nereus, 23.11.2000, 11:52
- Re: @Jochen - Liated M.I. Lefuet, 22.11.2000, 22:24
- Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - Jochen, 22.11.2000, 20:01
- Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - R.Deutsch, 22.11.2000, 15:39
- Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - dottore, 22.11.2000, 14:32
- Re: Geld aus dem Nichts / NEIN, können sie nicht - JüKü, 22.11.2000, 13:28
- Re: Geld aus dem Nichts / Schön, ich will's auch endlich klären... DANKE! - dottore, 22.11.2000, 11:58
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 10:59
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - Frodo, 22.11.2000, 11:22
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 11:36
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - Luschi, 22.11.2000, 11:47
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 12:07
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - Frodo, 22.11.2000, 12:27
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 12:59
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - Frodo, 22.11.2000, 13:42
- Re: Geld aus dem Nichts - Bald haben wir's - SchlauFuchs, 22.11.2000, 13:59
- Re: Geld aus dem Nichts - Bald haben wir's - Frodo, 22.11.2000, 15:30
- Dieser Thead wandert vom Zentralbankgeld zu meinem WirtschaftsSimulator ab. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 15:51
- Re: @SchlauFuchs - JüKü, 22.11.2000, 20:19
- Re: @SchlauFuchs - dottore, 22.11.2000, 22:21
- Re: @SchlauFuchs - dottore, 22.11.2000, 22:21
- Re: @SchlauFuchs - SchlauFuchs, 23.11.2000, 09:01
- Re: @SchlauFuchs / Frage bzw. Vorschlag - JüKü, 23.11.2000, 09:48
- Re: @SchlauFuchs / Frage bzw. Vorschlag - SchlauFuchs, 23.11.2000, 10:18
- Re: @SchlauFuchs - jefra, 23.11.2000, 11:11
- Re: @SchlauFuchs - SchlauFuchs, 23.11.2000, 11:24
- Re: @SchlauFuchs - Hans Castorp, 23.11.2000, 12:28
- offtopic: Java contra C - SchlauFuchs, 23.11.2000, 12:51
- Re: offtopic: Java contra C - Hans Castorp, 23.11.2000, 13:08
- Re: offtopic: Java contra C - SchlauFuchs, 23.11.2000, 13:20
- Re: offtopic: Java contra C - Hans Castorp, 23.11.2000, 13:08
- offtopic: Java contra C - SchlauFuchs, 23.11.2000, 12:51
- Re: @SchlauFuchs - Hans Castorp, 23.11.2000, 12:28
- Re: @SchlauFuchs - SchlauFuchs, 23.11.2000, 11:24
- Re: @SchlauFuchs / Frage bzw. Vorschlag - JüKü, 23.11.2000, 09:48
- Re: @SchlauFuchs - SchlauFuchs, 23.11.2000, 09:01
- Re: @SchlauFuchs - JüKü, 22.11.2000, 20:19
- Dieser Thead wandert vom Zentralbankgeld zu meinem WirtschaftsSimulator ab. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 15:51
- Re: Geld aus dem Nichts - Bald haben wir's - Frodo, 22.11.2000, 15:30
- Re: Geld aus dem Nichts - Bald haben wir's - SchlauFuchs, 22.11.2000, 13:59
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - Frodo, 22.11.2000, 13:42
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. Schuldscheine aus Malawi? - dottore, 22.11.2000, 14:41
- @dottore: Danke für die Ergänzung (owT) - Frodo, 22.11.2000, 15:17
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 12:59
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - Luschi, 22.11.2000, 11:47
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - Oldy, 22.11.2000, 19:01
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 11:36
- Re: Geld aus dem Nichts - Mindestreserven schaffen es leider auch nicht! - dottore, 22.11.2000, 14:11
- :-) Jetzt ist meine Welt wieder in Ordnung. Und ein offtopic. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 14:45
- Re::-) Jetzt ist meine Welt wieder in Ordnung. - nereus, 22.11.2000, 15:15
- Re::-) Jetzt ist meine Welt wieder in Ordnung. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 18:52
- Re::-) Jetzt ist meine Welt wieder in Ordnung. - nereus, 22.11.2000, 20:45
- Re::-) Jetzt ist meine Welt wieder in Ordnung. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 18:52
- Re::-) Jetzt ist meine Welt wieder in Ordnung. - nereus, 22.11.2000, 15:15
- :-) Jetzt ist meine Welt wieder in Ordnung. Und ein offtopic. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 14:45
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - Frodo, 22.11.2000, 11:22
- Re: Geld aus dem Nichts - HG, 22.11.2000, 12:02
- Re: Geld aus dem Nichts - Oldy, 22.11.2000, 17:57
- Re: Geld aus dem Nichts / Schön, ich will's auch endlich klären... - JüKü, 22.11.2000, 10:26
Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank?
<ul><ul><font color=brown> Buba schrieb:.....Lage ist, durch Gewährung von Krediten aktiv Giralgeld entstehen zu lassen und damit die Geldmenge insgesamt zu erhöhen."</ul></ul></font>
<ul><font color=red>Dottore schrieb: A K T I V - das ist hier das Wieselwort. Aktiv können die Banken gar nichts. Beschreib doch Mal, wie das aussehen soll!</ul></font>
Ich versuch's mal. Inkl. Buchhaltungsätze. Es sind Beispiele des sogen. bankinternen Hausgiro, das ähnlich funktioniert wie bargeldlose WIR-Transfers in der Schweiz. Siehe www.wir.ch [Zum Zentralbankgiro komme ich später].
B e i s p i e l „A“
Zwecks Einrichtung einer Filiale erwirbt die Deutsche Bank AG (DB AG) eine hypothekenfreie Immobilie in München für X DM von der Erbengemeinschaft Müller (EGM), in dem sich DB AG bargeldlos gegenüber der EGM verschuldet. [Fachjargon: Die Bank eröffnet eine sogen. „Forderung gegen sich selbst“, in dem sie Aktiva einer Nichtbank monetarisiert; Es ginge/geht auch mit Gold].
Buchhaltungssatz/Folge: In der DB AG steigt das Konto Immobilien[in Bankbilanz: aktiv]soll um X DM und gleichzeitig steigt der Sichtkontostand der Erbengemeinschaft Müller[in Bankbilanz: passiv] haben um X DM.
Ergo: Bargeldlose"Buchgeldschöpfung" hat statt gefunden, d.h. der bargeldlose Teil von M1 ist um X DM gestiegen. [Vergl. auch Issing, „Einführung in die Geldtheorie“ S. 56]
B e i s p i e l"B": Hypotheken und Häusle bauen
Beispiel: In der Schweiz hat Häuslebauer Meier einen Baukreditrahmen mit der Bank ausgehandelt, ähnlich wie Unternehmer das bzgl. Kontokorrentrahmen ihrer Firmen tun. [in Deutschland funktioniert's leicht anders, siehe weiter unten]
Durch den Hausbau und der bargeldlosen Begleichung der entsprechenden Rechnungen an die Baufirma Häusermann, wird Meier's Baukontokorrent überzogen innert des Baukeditrahmens, und der Sichtkontostand Häusermann steigt dadurch. [=Eine klassische Variante der Buchgeldschöpfung, die nicht ganz -aber fast- der Tauschringverrechnung ähnelt].
Buchhaltungssatz/Resultat in Bank: Meier's Baukreditkonto [in Bank aktiv)steigt soll und Häusermann Sichtkontostand [in Bank passiv] steigt via haben jedesmal beim bargeldlosen"Begleichen" einer Baurechnung.
Nach Fertigerstellung des Bauwerks wird Meier „überzogener“ Bau-Kontokorrentkontostand[=in Bankbilanz aktiv unter kurzfristige Forderung der Bank] transformiert in eine langfristige Hyposchuld [in Bankbilanz: aktiv]:
Buchhaltungssatz in Bank: Hyposchuld Meier [aktiv]soll an Baukreditkonto Meier aktiv, haben.[Handbuch des Geld-, Bank- und Börsenwesens in der Schweiz, Albisetti et al."Stichwort: Baukredit]
Mit andern Worten: Sozusagen"umgeschuldet", wie man es von 3.Weltschulden kennt. [Das soeben beschriebene Verfahren ist in der Schweiz Alltag; und so wurden in der Schweiz die Hyposchulden von 20Mrd Fr (1955) auf über 500Mrd Fr [1999] aufgebläht].
Ergo:"Buchgeldschöpfung" hat statt gefunden, d.h. bargeldlose Teil von M1 ist um X DM gestiegen.
In Deutschland macht man es gemäss meinen ersten Recherchen leicht anders, aber mit dem selben Endresultat.
<ul> ~ I. Meier's Hyposchuld [in Bankbilanz: aktiv] wird bargeldlos aufgebucht und geleichzeitig Uli‘s Baukonto bargeldlos"gefüllt" [in Bankbilanz passiv].
~ II. Aus Meier so bargeldlos gefülltem Baukontostand wird dann bargeldlos an‘s Sichtkonto der Baufirma Häusermann Sichtkonto überwiesen, um die Hausbaukosten zu begleichen.(in Bankbilanz ein Passiventausch) </ul>
B e i s p i e l „C“: Mindestreserven
Eventuelle Mindestreserve - Vorschriften(MV) in Zentralbankgeld zu erfüllen, ist leicht für Banken durch eine weitere Variante der bankinternen"bargeldlosen Buchgeldschöpfung aus dem Nichts", die der überwältigenden Mehrheit der Nichtbanken verwehrt ist.
Beispiel: Die Bank erwirbt von Spekulant S. bargeldlos ein Wertpapier und gewährt ihm einen Sichtkontostand aus dem Nichts, analog wie beim Beispiel „A“, [Man könnte auch Edelmetalle nehmen, statt Wertpapiere].
Buchhaltungssatz/Folge: In der Bankbilanz steigt das Konto „Wertpapiere-Anlagen“ [in Bankbilanz: aktiv] soll und beim Spekulant der Sichtkontostand [=in Bankbilanz: passiv]haben. Dann verkauft Bank die so erworbenen Wertpapiere an die ZB gegen ZB-Kontostand oder Bargeld, was in beiden Fällen a) einen Aktiventausch in der Bankbilanz ergibt bzw. b) eine Bilanzverlängerung der ZB-Bilanz und im Fachjargon"refinanzieren" genannt wird. Fertig. Oder mit andern Worten: Die MV sind ein"Witz" und es gibt in der Schweiz seit etwa 30 Jahren keine MV. [MV: nicht zu verwechseln anrechenenbaren Eigenmitteln]
Dottore ich habe alle diese Beispiel mit der Buchhaltungabteilung meiner Hausbank kontrolliert. Sogar Bruno Gehrig von der SNB habe ich damit"belästigt". Alle habens bestätigt. [Ich -als Buchhaltungsprofi-könnte mir heute noch die Haare raufen, dass ich lange nicht gecheckt habe, was so läuft im Bankensystem].
Grüsse von Liated
>>fiat money gelddiskussion geldschöpfung giralgeld
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