Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: ein Ketzer WILL SEHEN - und zwar heute und jetzt

Re: ein Ketzer WILL SEHEN - und zwar heute und jetzt - Baldur

verfasst von Baldur der Ketzer, 15.05.2004, 06:13

-->Hallo, nereus,

>Nö, Baldur. Es ging nicht um Barbaren oder Wilde bzw. Wissende, es ging darum ob man, ohne sich mit religiösen Texten befaßt zu haben,

da ist ja nichts gegen einzuwenden. Sich mit einem Thema heraus aus Interesse befassen, was ich ja auch mache, oder insbesondere JeFra, ist etwas anderes, als - wie es lange üblich war - seit frühester Kindheit in einen Glauben gepreßt zu werden, der nicht hinterfragt werden darf....ich habe da durchaus Vorurteile, wahrscheinlich deswegen, weil ein Teil meiner Vorfahren in derart schwarzer gegend wohnten, daß die da nachts noch bei Neumond im Kohlenkeller einen Schatten warfen....und familiäre Kollisionen mit Pfarrern gabs auch....was entsprechende Einblicke geradezu ins Auge stechen ließ....

>Das Dogma, welches Du der Kirche unterstellst, verbreitest Du nämlich gerade selber.
>Verabschiede Dich doch einmal geistig von den, Dir unsympathischen, Pfaffen und gehe etwas lockerer in Richtung Religion.

Findest Du? Ja, ein bißchen vielleicht. Kann ich annehmen und habe ich auch schon öfters gehört. Locker bin ich der Angelegenheit gegenüber sowieso.

>Indiz ist gut und wenn den Dingen eine gewisse Majorität innewohnen zu scheint, macht es durchaus Sinn einmal darüber unvoreingenommen nachzudenken.

Ich bin der Ansicht, daß Masse nichts mit Wahrheit zu tun hat. Du kennst ja sicher den Spruch auf Aufkleber, Leute eßt mehr Mist, Milliarden Fliegen können nicht irren. Nur, weil es zig Millionen Leute gibt auf dem Globus, die sich fünfmal täglich in Richtung eines bestimmten Ortes auf den Boden legen, muß das doch nichts darüber sagen, ob es sinnvoll ist, was sie tun.

Wieso sie es tun, ist ein interessantes Phänomen, das sich durchaus zu untersuchen lohnt. Ob nun psychologisch oder sonstwie.



>Übrigens, ein ausschließlich auf Folter und Zwang basierende Weltanschauung ließe sich wohl kaum über mehr als 2000 Jahr retten.

Dessen bin ich mir nicht so sicher..........die christliche Religion war ja auch über Jahrhunderte hinweg wenig autoritär im Vergleich zum Islam oder irgendwelchen orthodoxen Ansichten. Aber eben nur im Vergleich.

>Da ist sicherlich was dran und ich meinte auch nicht die Dinge Wort für Wort übernehmen zu müssen.
>Andererseits möchte ich...... die niedergeschriebenen Erlebnisse teilweise als tatsächliches Geschehen auffassen. Das ist eine Art der Betrachtung, ob diese richtig ist wissen weder Du noch ich.

Klar, siehe Schliemann und Troja. Und, zugestanden, nur, weil mir etwas mißfällt (alttest. Völkermord etc.), hat das ja nichts damit zu tun, ob es so passiert ist.

>Mit meiner vorläufigen Einsicht dazu stehe ich auch auf verlorenem Terrain, was mich nicht davon abhält mich weiter darüber zu informieren.

Meine Betrachtungen dazu (zu biblischen, genauer, zu Überlieferungen der großen drei bzw. 1+1/1 Offenbarungsreligionen) haben sich nach der Lektüre von William Bramley, die Götter von Eden, ziemlich eindeutig entwickelt.

>Ja, wie gesagt, es gibt da noch mehr Dinge, welche übrigens wirklich verboten sind, die es sich lohnt zu ergründen.

Wenn man weiß, daß Menschen mit Machteinfluß und von großer weltpolitischer bedeutung nach bestimmten Vorstellungen handeln, erklärt dies so manches Weltgeschehen und läßt auch Schlüsse für zukünftiges Handeln zu....ob diese dabei aus unserer Sicht sinnvoll handeln oder grotesk, spielt für die Tatsachen keine Rolle - zugestanden....

>Was die Fruchtbarkeit angeht, habe ich meine Gedanken mehrfach hier dargelegt, wobei ich sehr wohl wußte mich damit bei der Mehrheit der Leser zum Klops zu machen.

Ich denke auch, daß die Fabelwesen der Mythologien (Zwitter Mensch/Tier etc.) durchaus auf tatsächliche gegebenheiten Bezug nehmen, und auch an den ganzen religiösen Dingen wird ein wahrer Kern sein, nur ist es eben die Frage, WER da diese Überlegenheit ausgespielt hat, seinerzeit, und ob die religiösen Gebote tatsächlich vom Schöpfer selbst stammen, oder nicht vielmehr von Leuten, woher auch immer, die unter falscher Flagge fuhren....

>Diese moralischen Eselsbrücken (z.B. 10 Gebote) sollten eine Art Grundausstattung eines geregelten Zusammenlebens sein.

Nun ja, ich kenne jemanden, der sagt, würde es keine religiösen Forderungen dahin geben, hätten sich die damaligen wohl nie die Füße gewaschen, so daß Religion ganz praktischen Charakter gehabt habe, ebenso wie das Schweinefleischverbot ein Schutz vor Trichinen gewesen sei....nun ja, wie auch immer.....

>Der Schöpfer selbst wurde nicht an's Kreuz genagelt, es soll nur sein Sohn gewesen sein.

Nach der Dreieinigkeit sieht das wieder anders aus, und jemand, der seinen eigenen Sohn kreuzigen läßt, dabei zusieht, und das ganze nur deswegen, um kleine Sünderlein vor heiligem Zorne zu schützen....grotesk, das.....oder? Welcher perverse Geist würde solches fordern? Nun, jemand, der auch Hiob entsprechend malträtierte und sich dabei delektierte......und das soll der Schöpfer sein? Gut, ein mir bekannter Chirurg würde das voll unterstreichen, und darauf hinweisen, wie dieser Schöpfer denn, so es ihn gibt, diese ganzen unsäglichen Leiden zulassen kann.....

>Was hältst Du eigentlich von der Urschuld dottores?

Religiöse Schuld und der Zwang zum Bestreiten des Lebensunterhalts sind für mich schwer vergleichbar, obwohl sie beide gleich beziechnet werden (Schuld).

> Der christliche Kult ist doch durch und durch nekrophil.
>Könnten wir die Kloake einmal verlassen, falls möglich?

Mit Verlaub, aber wie soll man denn sonst einen Glauben bezeichnen, der Tod und Leichen als allgegenwärtigen Wesenskern exhibitioniert?

- Heilige Maria, bete für uns Sünder, jetzt und in der Stunde unseres Todes
- Frohleichnam
- der Kruzifixus als angebetetes, allgegenwärtiges Symbol
- Hostie und Wein
- Essen des leibes Christi
- Trinken des Blutes Christi
- verehrte Reliquien
- Blutwunder von Neapel
- Grabtuch
- Fegefeuer
- Messe lesen
- bei Beisetzungen: Gedenken an den, der dem Verstorbenen als nächstes nachfolgen wird
usw, usf.

Das ist ein Zelebrieren todesfokussierter Merkwürdigkeiten mit teils kannibalischer Aussage. Und unterscheidet sich für meinen Geschmack nicht von einem Schrumpfkopf eines medizinmannes im afrikanischen Busch als Fetisch seines Glaubens.....hier stehe ich, ich kann nicht anders....

All das mag von Theologen als Hilfskrücke für die Hauptbotschaft, die Auferstehung, gewertet werden, für mich ist es die Au...keule, Kindlein, schauet her, glaubet uns, oder der Tod ereilet Euch ohne unserern Schutz, und dann, aber, wehe, und dann.....
- 

>Warum mußt Du Dich immer gedanklich in dunklen unterirdischen feuchtwarmen Sex-Studios mit analem Fäkalcharakter suhlen, wenn auch ein völlig normales Gespräch ausreichend wäre?

siehe oben. Wie will man denn das sonst auffassen, wenn nicht so?

>Ich will nix beweisen, ich möchte nur dazu lernen. Was am Ende dabei herausspringt, kann ich nicht sagen.

Das mache ich ja auch. Null Differenz zwischen uns

>Du solltest Dich besser an die Menschen wenden die glaubten in höherem Auftrag zu handeln.
>Inwieweit hierbei der Glaube eine primäre Rolle spielte sei mal dahingestellt.

oh, das sind die allerschlimmsten, weil sie glauben, sie seien für ihr Tun nicht verantwortlich. Ich liebe Euch doch alle-Erich usw. 

>Möglicherweise war es nur eine Maskierung der Macht.

Voll erkannt....

>Was daran wahr oder Legende ist, kann ich Dir nicht sagen. Diese fremde Kultur gehört zu unseren geistigen und kulturellen Wurzeln, auch wenn es schmerzen sollte.

Man muß aber eine kulturelle Eigenart nicht für sich übernehmen, wenn sie einem widerstrebt. Immerhin haben wir ethnisch auch nordisch-germanische Wurzeln. Und die Seele kennt eh weder Nation noch engstirnige Kulte und kult-urelle (sic!) Riten.

Beste Grüße vom Baldur, sei ebenso wohlbehütet im Licht!

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gesamter Thread:

Gerade aus Versehen Maischberger gesehen (läuft noch) - JüKü, 13.05.2004, 22:57
- Das ist Maybritt Ilner - Easy, 13.05.2004, 23:08
  - Oh Graus... - Easy, 13.05.2004, 23:23
    - Zu 3: Was, wenn das Gold in den USA gelagert/gehortet wird? Pech, hä... (o.Text) - Prosciutto, 13.05.2004, 23:27
    - Re: Oh Graus... - schlaffi, 14.05.2004, 06:45
    - Re: Oh Graus... - sensortimecom, 14.05.2004, 09:12
      - Re: Oh Graus... - Euklid, 14.05.2004, 09:29
        Vielleicht machen das schon alle und Deutschland geht es deshalb so schlecht?;-) - Easy, 14.05.2004, 09:35
        So wird es wohl sein... - Zardoz, 14.05.2004, 13:19
        Mensch Euklid, Du alter Horter ;-) - Stephan, 14.05.2004, 10:32
        Danke für den Link (o.Text) - MI, 14.05.2004, 12:18
      - offtopic: Re: Oh Graus... - sensortimecom - nereus, 14.05.2004, 10:47
        Re: offtopic: Re: Oh Graus... - sensortimecom - sensortimecom, 14.05.2004, 11:12
        Re: offtopic: vom Sinngehalt uralten Unsinns - Baldur der Ketzer, 14.05.2004, 12:52
        Kann @baldur verstehen. Daher basiert meine Site rein auf wissensch. Beweisbarem (o.Text) - sensortimecom, 14.05.2004, 14:16
        Re: Wer seinen Namen nicht nennt, wird Gründe haben - Tempranillo, 14.05.2004, 15:29
        Wer seinen Namen nicht nennt, wird Gründe haben - KLASSE! sehr treffend! Danke (o.Text) - Baldur der Ketzer, 14.05.2004, 15:55
        @Tampra: Zuerst genau lesen, dann darüber schreiben. Gilt auch für die Bibel! (o.Text) - sensortimecom, 14.05.2004, 16:52
        @trampranillo: TOTALER UNSINN! - sensortimecom, 16.05.2004, 10:26
        Re: @trampranillo: TOTALER UNSINN! - Tempranillo, 16.05.2004, 11:11
        @tampranillo: nochmal zu diesem OT-Thema - sensortimecom, 16.05.2004, 14:07
        Re: Wer noch nie etwas falsch verstanden hat, der werfe den ersten Stein. ;-))) (o.Text) - Tempranillo, 16.05.2004, 14:14
        Re: Die Bibel, totaler Unsinn oder nicht? - Tempranillo, 16.05.2004, 13:32
        Re: offtopic: Re: Oh Graus... - sensortimecom - nereus, 14.05.2004, 13:41
        Re: offtopic: Re: Oh Graus... - sensortimecom - biker, 14.05.2004, 14:51
        Re: offtopic: Re: Oh Graus... - sensortimecom - biker - nereus, 14.05.2004, 16:05
        Re: ein Ketzer WILL SEHEN - und zwar heute und jetzt - Nieder mit den Pfaffen - Baldur der Ketzer, 14.05.2004, 17:34
        @nereus - Nachtrag - der Unterschied zwischen bib.Propheten und Yedi-Rittern? - Baldur der Ketzer, 14.05.2004, 17:44
        Re: ein Ketzer WILL SEHEN - und zwar heute und jetzt - Baldur - nereus, 14.05.2004, 22:41
        Re: ein Ketzer WILL SEHEN - und zwar heute und jetzt - Baldur - Baldur der Ketzer, 15.05.2004, 06:13
        Re: Nicht alles was man sieht, kann man erkennen... - Uwe, 15.05.2004, 18:13
        OT / Nochmal dazu - sensortimecom, 14.05.2004, 17:36
  - Re: Das ist Maybritt Ilner / Ja,sorry, schon wieder verwechselt (o.Text) - JüKü, 14.05.2004, 12:14
- Und? Was sollen wir nun machen? - LeCoquinus, 13.05.2004, 23:21
- Was beinhaltet die Megakrise? - Prosciutto, 13.05.2004, 23:29
  - Weltweit! Kippt ein Dominostein, gehts automatisch weiter. (o.Text) - LeCoquinus, 13.05.2004, 23:31
    - Inhalt: zunächst finanziell, dann streich um streich (o.Text) - LeCoquinus, 13.05.2004, 23:32
  - Re: Was beinhaltet die Megakrise? - JüKü, 14.05.2004, 12:19
- Lösungen... - Stephan, 13.05.2004, 23:59
- Frage... - fridolin, 14.05.2004, 09:34
  - Re: Frage... - JüKü, 14.05.2004, 12:15
    - Re: Frage...** Irgendwelche Politiker.. - Herbi, dem Bremser, 14.05.2004, 15:02