Re: Vom Kampf der guten Plutokraten gegen die bösen"Kommunisten"

verfasst von vasile, 22.05.2004, 13:37

-->Hi Baldur,

schön, daß Du so nett reagierst und nicht beleidigt bist.

>Ein offenes, kontroverses Wort macht mir nichts aus, es ist besser und ehrlicher als irgendein akademisch verbrämtes, sprachlich kastriertes Gefasel.

Ja, Deine Episoden über Deutschland sprechen ja auch Klartext. Da ist es nur konsequent, daß Du das so siehst.

>so, wie vasile das ganz gut auf den Punkt gebracht hat, denken ja viele, aus meiner Sicht zu viele in meiner alten Heimat, und dies ist die Wurzel des Übels, daß Deutschland auf einmal nicht mehr vorankommt, weil sich zu viele verweigern - die einen, weil ihnen von den Anstrengungen nichts mehr zum Leben bleibt, vor lauter Staatsabzocken, die anderen, weil ihnen bei der Besteuerung der Erträge ein Nicht-investieren sinnvoller erscheint als die Übernahme von Risiko und Einsatz.

Und da gibt es auch noch welche, die mit roten Haaren und 20 bis 30 Jahren pöbelnd und Bier trinkend in der Gosse sitzen.
Nur gibt's die woanders auch. Auch wenn Du es nicht wahrhaben möchtest. Deutschland ist immer noch eines der Länder mit der höchsten Lebensqualität in der Welt.

>Die Folge aber ist stets gleich, es hakt, es klemmt, es geht nicht mehr voran, wenn keiner mag. Auf diese Tatsache kommts an, die Hintergründe sind schon zweitrangig.
>Irgendwie muß sich vasile an meiner damaligen Frage stören, ob man aus dem Forumsmitgliederkreis Erfahrungen mit einem 348er Ferrari habe, ob das ein guter oder schlechter Kauf sei. Es kam der Rat, ein Lamborghini sei erheblich robuster und weniger serviceintensiv, so daß das wohl sinnvoller sei.

[img][/img] Nein, das stört mich eigentlich kein bischen! Ich finde es lediglich etwas dekadent, daß gerade jemand dem es so gut geht, so viel Zeit investiert, um ständig seinem Unmut über Deutschland Luft zu lassen.
Von den Leuten, denen"von den Anstrengungen nichts mehr zum Leben bleibt", habe ich noch wenig Beschwerden gelesen. Seltsamerweise sind die Meckerer immer gestandene Geschäftsleute.

>Außerdem hat der neue Gallardo Allradantrieb und ist einer der wenigen Exoten, die überhaupt in einem finanziell noch erreichbaren Rahmen liegen.
>Für jeden? Nein, nicht für jeden.
>Ich sag jetzt hier mal ein ganz böses Wort: dies ist ein Börsen- und Wirtschaftsforum, und bei der Beteiligung in Börse und Wirtschaft setzt das nun mal ein Mindestkapital voraus, das man einsetzen kann. Beziehungsweise die konkreten Anstrengungen, den unbedinten Willen, selber zu etwas zu kommen, seine Lebenspräferenzen (Freizeit oder Arbeit, Urlaub oder Überstunden) entsprechend einzurichten.
>Es hat doch keinen Sinn, sich als unsportlicher Typ in einem Forum für aktive Fußballer zu bewegen, oder als Vegetarier in einem Kochkurs über Schweinefleisch.

Ja, genau. Ebensowenig hat es großen Sinn sich ständig über eine Nation auszulassen, der man selber angehört, in einem Forum, welches größtenteils Poster aus ebendieser Nation beherbergt. Und das auch noch von Leuten, denen es gutgeht an ihrem Platz an der Sonne. Das ist Neidfrei gemeint. So wie Du das Bedürfnis hast, hier ständig über Deutschland zu meckern, so ist es mir ein Bedürfnis dagegen anzugehen.

>Davon abgesehen, denke ich mal so rein subjektiv, daß vasiles Frust, der für mich hörbar rüberkommt, daher kommt, weil er als junger Mensch sieht, daß die Aussichten, ebenfalls beruflich erfolgreich zu sein und eben zu diesen fianziellen Mitteln zu kommen, um sich auch etwas leisten zu können, so schwer und so düster sind wie nur selten zuvor.

Sie sind wirklich relativ düster. Wie ich aber schon in einem anderen Thread erwähnte, habe ich ein bischen Geld. Für einen Ferrari dürfte es auch durchaus reichen, wenn auch nur für einen Gebrauchten. Und für ein, zwei Jahre, könnte ich mir sogar noch den Unterhalt leisten.
Ich behalte das Geld lieber für andere Dinge und fahre Fahrrad oder Toyota Starlet, 13 Jahre, rot, Spitze ca. 185 km/h.
Ich bin auch nicht wirklich frustriert."Diskussionsfreudig" trifft's da schon eher.

>Wenn ich aus meinen aktuell hereinkommenden Zuflüssen mit einen fahrbaren Untersatz kaufen müßte, statt auf Erspartes von früher zurückgreifen zu können, müßte ich zu Fuß gehen, weil schon ein Fahrrad nicht hereinkommt, rein buchhalterisch.

Na siehste, da haben wir ja was gemeinsam!

Insofern sind die TRäume von einem schnellen Flitzer nicht aus meiner und der Realität vieler anderer von heutzutage realisierbar, sondern sind defacto Schnee von gestern.
>Daß dies der Sinn von Sparen ist, ist das eine.
>Daß man sich dafür nichts kaufen kann, wenn man selber aufgrund des Lebensalters noch nichts namhaftes erarbeiten sparen konnte, ist das andere.
>Nun kann man sagen, das ist so, wie es ist.
>Oder man kann den Hals vollkriegen und Neid empfinden auf die älteren, die diese Möglichkeiten hatten und nutzten, bzw. so konsequent nutzten, daß sie auch gleich ihr räumliches Umfeld verlagerten, d.h. optimierten.
>Aus dieser Sicht wird der Frust, der Neid, mitunter Haß sogar noch größer, was menschlich irgendwie nachvollziehbar ist, wenn man sieht, daß einem ein alter VW Polo für die Uni mehr KfZ-Steuer kostet als in steuermilden Ländern eine Luxuskarosse.

Also, ich bin weder neidisch noch hasse ich Dich oder sonstwen. Frustriert bin ich zwar schon manchesmahl. Das hängt aber nun wirklich eher mit meiner Frau zusammen, als mit dem, was andere Leute, die ich nicht mal kenne, tun oder lassen.
Der Gedanke, das ich die Zurschaustellung und Ansammlung von Reichtum aus moralischen und ideellen Gründen ablehne, kommt Dir wohl nicht? Meiner Ansicht nach entspringt aus dieser Raff- und damit verbunden Machtgier (die ich niemandem hier unterstelle) das größte Übel der Zeit -> plutokratische Arschgeigen, die jeden"Vorteil" zu ihren Gunsten ausnutzen. Man sieht es ganz gut derzeit in den USA.

>Aber das ist nicht das Problem dessen, der diesen Vorteil wahrnimmt.

Dann sei so konsequent und hör auch auf, über korrupte Politiker und Vorstände mit Millionenabfindung zu meckern. Die nehmen auch nur einen Vorteil war.

>Nun kommt auch immer wieder die alte Leier hoch, wenn die Reichen ihren Reichtum weitgehend abgeben müßten, dann ginge es auch allen Armen gut. lso ist das gerecht und muß durchgesetzt werden.
>Tja, ich sags mal mit Kostolany, das (große) Geld ist eh scheu wie ein Reh, und die kleinen, denen es etwas besser geht, sind nicht endlos bereit, für einen Umverteilungsmoloch ausgesaugt und abgeschröpft zu werden, in den sie oben 100 reinstecken müssen, der unten 10 ausspuckt, und wenn sie selber mal was bräuchten, vielleicht einen 1er Krümel gönnerhaft herüberwirft wie einen stinkenden Knochen einem armen Hund vor die Füße.

Und was hat dieser"Umverteilungsmoloch" genau mit Deutschland und den Deutschen zu tun? Es handelt sich doch wohl eher um einzelne, nämlich genau jene,"die auch nur ihren Vorteil wahrnehmen". Und die sind nicht nur auf Deutschland beschränkt. Ich wage sogar zu behaupten, daß gerade die Führung solcher steuermilden Länder sich aus solchen"Vorteilwahrnehmern" zusammensetzt, wo eine Luxuskarosse weniger kostet, als die Steuern für einen Polo. Wie nennt sich das noch gleich? Bananenrepublik!

>In einem intakten Staatssystem hat der Bürger, so behaupte ich es und sehe es täglich hier, noch einen Sinn für solche Zwecke und Notwendigkeiten, weil sich Verschwendung und Irrsinn in Grenzen halten.
>Aus meiner Sicht und der Sicht vieler andere haben diese Verschwendung und dieser tägliche Wahnwitz in Deutschland längst alle erträglichen Grenzen gesprengt, und deswegen sind diese Personen halt gegangen, und gut so, und Ende der Durchsage, frei nach Luigi Colani.

Na ja, die meisten sind noch hier. Sterben halt leider wegen Überalterung, aber verstopfen immer noch die Wartezimmer beim Arzt. Obwohl, jetzt ist es nicht mehr ganz so schlimm wegen der Praxisgebühr.

>Jetzt zu der Schreihalstusse: die arme ist ja sooo krank, daß sie ja nix dafür kann, für das und für alles andere sowieso nicht. Tja, laß sie doch schreien.

Ja, ist megaübel so eine Schreihalstusse! Aber was genau hat das jetzt mit einem"AffpiNscherstan" zu tun? Hier wird doch wirklich jeder Vorwand genutzt, um über"Affpischerstan" herzuziehen. Besonders von Dir und Euklid!

>In Ordnung, wer davon nicht betroffen ist, hat ja leicht Reden.
>Auch die, die nicht an Bahnstrecken wohnen müssen, können leicht für PöffNV eintreten, sie kriegen den Lärm ja nicht ab.
>Autobahnen? Ebenso.
>Kläranlagen? Ebenso.

Neben mir ist eine Vietnamesenfamilie eingezogen. Die stören jetzt schon jeden Morgen meinen heiligen Studentenschlaf mit Kindergeschrei und Töpfeklappern. Was soll ich jetzt tun? Vielleicht im Elliott-Forum gegen Ausländer und Affpischerstan wettern?

>Usw.
>Also heißt es, einen verträglichen Interessenausgleich anzustreben.
>Und der ist in diesem Beispiel, aus meiner Sicht, völlig auf den Kopf gestellt, die Nachbarn müssen ihr Vermögen einbüßen und sich das bieten lassen, weil auf die Tusse megamäßig Rücksicht genommen wird - letztlich auf Kosten der Tyrannisierten selbst.
>Das ist pervertiert. Und deswegen ist das für mich AffpiNscherstan. Schon wieder einmal.

Ungerechtigkeit gibt's überall auf der Welt. Nicht nur in AffpiNscherstan.

>Was ich täte? Die Tusse umsiedeln, Alleinlage. Oder Lärmstandort, wo ihr Geschrei im Restlärm untergeht. Dann kann sie schreien, so viel sie will. Ohne, daß andere darunter zu leiden haben.

Und dann würde das Geschrei losgehen von wegen Steuerverschwendung und so. Nee, lass mal. Manchen Leuten kann man es nie rechtmachen. Warst Du eigentlich schon mal vor Ort, um Dich selbst zu überzeugen, wie laut die Frau wirklich ist? Die kann doch nicht rund um die Uhr schreien und klopfen! Könnte mir vorstellen, daß da der ein oder andere auch ein bischen überempfindlich ist. Und irgendwie muß man Zeitungen ja auch verkaufen.

>Von Rücksicht auf den stinknormalen Normalverdiener, den Steuerzahler, den Normalsparer, der sich ein Leben lang abrackert, nur in der Hoffnung, im Alter ein menschenwürdiges Dasein selber mitfinanzieren zu können, von Rücksicht auf diese absolute Mehrheit ist in diesem Land dort nichts mehr zu vernehmen.

Schon aus Respekt vor diesen Leuten könnte man sich Sprüche über Affpischertstan sparen. Das schließt die nämlich mit ein. Meckere doch über Politiker oder Arschlöcher explizit und namentlich. Mich stört lediglich dieses alles in Topf werfen. Du triffst damit auch Leute, die es nicht verdient haben. Leute deren Großeltern für dieses Land gekämpft und gestorben sind.

>Und deswegen geht es dort den bekannten Gang.
>Abwärts.

Abwärts geht es doch überall auf der Welt. Das sind halt so Phasen, genannt Elliott-Wellen, die wohl nicht nur für's Börsengeschehen gelten.

So, jetzt muß ich mich aber mal selbst loben, wie gefickt ich doch das Forumsoberthema wieder eingeschädelt habe!

>Meint der Baldur und grüßt, nicht ohne Dank an vasile für die passende, konkret formulierte Steilvorlage. Konkrete Standpunkte lassen sich schließlich besser ausdiskutieren als megavorsichtiges Gewäsch.

Gruß zurück und gern geschehen!
(Wenigstens einer, der meine Direktheit zu schätzen weiß! Ich habe ob der Ablehnung meiner Person hier schon bitterliche Tränen vergossen!)

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• Skurriles aus Affpischerstan - Baldur der Ketzer, 21.05.2004, 22:54
  • Re: Na Gott sei dank bist Du weg aus Affpischerstan! Bei Euch in der Schweiz... - vasile, 22.05.2004, 02:32
    • Ich erinnere mich dunkel an die Zeit als ich meiner Tochter Asterix vorlas, - JoBar, 22.05.2004, 10:50
      • Re: Ach was, wenn man die Schweizer verkraften kann........ - bonjour, 22.05.2004, 11:51
      • Re: Von Neid, Ohnmacht und Klassenumverteilungskampfträumen - Baldur der Ketzer, 22.05.2004, 12:16
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          • Re: Apropos Schuhe? Ruhe in der Ã-ffentlichkeit! - Baldur der Ketzer, 22.05.2004, 13:30
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              • Re: Du bist auf dem Holzweg...ein Weg auf hoher See bei Sturm? - Baldur der Ketzer, 22.05.2004, 17:17
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              • Re: Du bist auf dem Holzweg... - apoll, 22.05.2004, 20:25
                • Re: Du bist auf dem Holzweg... - Zet, 23.05.2004, 11:12
        • Re: Vom Kampf der guten Plutokraten gegen die bösen"Kommunisten" - vasile, 22.05.2004, 13:37
          • Re: aein paar andere Sichtweisen zum gleichen Faktum - Baldur der Ketzer, 22.05.2004, 14:55
            • Re: einen Punkt hast Du in Deiner Aufzählung vergessen! - JoBar, 22.05.2004, 18:25
            • Re: ein paar andere Sichtweisen zum gleichen Faktum --- von mir auch - vasile, 22.05.2004, 19:58
  • und hier ein Beispiel für einen skurrilen Gegensatz - nasowas, 22.05.2004, 12:14
    • Re: und hier ein Beispiel für einen skurrilen Gegensatz - Baldur der Ketzer, 22.05.2004, 13:19