- Geld aus dem Nichts - R.Deutsch, 22.11.2000, 09:53
- Re: Geld aus dem Nichts / Schön, ich will's auch endlich klären... - JüKü, 22.11.2000, 10:26
- Re: Geld aus dem Nichts / Schön, ich will's auch endlich klären... DANKE! - dottore, 22.11.2000, 11:58
- Re: Geld aus dem Nichts / dottore, ist mein Modell besser? - SchlauFuchs, 22.11.2000, 12:13
- Re: Geld aus dem Nichts / Na also - da haben wirs doch - R.Deutsch, 22.11.2000, 13:01
- Re: Geld aus dem Nichts / Na also - da haben wirs doch - dottore, 22.11.2000, 14:51
- Re: Geld aus dem Nichts / Schön, ich will's auch endlich klären... - R.Deutsch, 22.11.2000, 12:11
- Re: Geld aus dem Nichts / NEIN, können sie nicht - JüKü, 22.11.2000, 13:28
- Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - dottore, 22.11.2000, 14:32
- Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - R.Deutsch, 22.11.2000, 15:39
- Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - JüKü, 22.11.2000, 15:55
- Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - JüKü, 22.11.2000, 15:55
- Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - Liated M.I. Lefuet, 22.11.2000, 16:24
- Re:...@Jükü.....NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - Liated M.I. Lefuet, 22.11.2000, 16:25
- Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - Liated M.I. Lefuet, 22.11.2000, 15:59
- Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - Jochen, 22.11.2000, 20:01
- Re: @Jochen - Liated M.I. Lefuet, 22.11.2000, 22:24
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - nereus, 23.11.2000, 11:52
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - Jochen, 23.11.2000, 20:47
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - nereus, 23.11.2000, 21:50
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - Jochen, 24.11.2000, 08:23
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - nereus, 24.11.2000, 10:00
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - Jochen, 24.11.2000, 10:54
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - nereus, 24.11.2000, 11:48
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - Jochen, 24.11.2000, 18:34
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - nereus, 25.11.2000, 01:54
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - Jochen, 24.11.2000, 18:34
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - nereus, 24.11.2000, 11:48
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - Jochen, 24.11.2000, 10:54
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - nereus, 24.11.2000, 10:00
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - Jochen, 24.11.2000, 08:23
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - nereus, 23.11.2000, 21:50
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - Jochen, 23.11.2000, 20:47
- Re: @Jochen /Liated bitte helfen! - nereus, 23.11.2000, 11:52
- Re: @Jochen - Liated M.I. Lefuet, 22.11.2000, 22:24
- Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - Jochen, 22.11.2000, 20:01
- Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - R.Deutsch, 22.11.2000, 15:39
- Re: NEIN, können sie nicht / Giralgeld"volumen" - liegt's am Tank? - dottore, 22.11.2000, 14:32
- Re: Geld aus dem Nichts / NEIN, können sie nicht - JüKü, 22.11.2000, 13:28
- Re: Geld aus dem Nichts / Schön, ich will's auch endlich klären... DANKE! - dottore, 22.11.2000, 11:58
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 10:59
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - Frodo, 22.11.2000, 11:22
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 11:36
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - Luschi, 22.11.2000, 11:47
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 12:07
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - Frodo, 22.11.2000, 12:27
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 12:59
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - Frodo, 22.11.2000, 13:42
- Re: Geld aus dem Nichts - Bald haben wir's - SchlauFuchs, 22.11.2000, 13:59
- Re: Geld aus dem Nichts - Bald haben wir's - Frodo, 22.11.2000, 15:30
- Dieser Thead wandert vom Zentralbankgeld zu meinem WirtschaftsSimulator ab. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 15:51
- Re: @SchlauFuchs - JüKü, 22.11.2000, 20:19
- Re: @SchlauFuchs - dottore, 22.11.2000, 22:21
- Re: @SchlauFuchs - dottore, 22.11.2000, 22:21
- Re: @SchlauFuchs - SchlauFuchs, 23.11.2000, 09:01
- Re: @SchlauFuchs / Frage bzw. Vorschlag - JüKü, 23.11.2000, 09:48
- Re: @SchlauFuchs / Frage bzw. Vorschlag - SchlauFuchs, 23.11.2000, 10:18
- Re: @SchlauFuchs - jefra, 23.11.2000, 11:11
- Re: @SchlauFuchs - SchlauFuchs, 23.11.2000, 11:24
- Re: @SchlauFuchs - Hans Castorp, 23.11.2000, 12:28
- offtopic: Java contra C - SchlauFuchs, 23.11.2000, 12:51
- Re: offtopic: Java contra C - Hans Castorp, 23.11.2000, 13:08
- Re: offtopic: Java contra C - SchlauFuchs, 23.11.2000, 13:20
- Re: offtopic: Java contra C - Hans Castorp, 23.11.2000, 13:08
- offtopic: Java contra C - SchlauFuchs, 23.11.2000, 12:51
- Re: @SchlauFuchs - Hans Castorp, 23.11.2000, 12:28
- Re: @SchlauFuchs - SchlauFuchs, 23.11.2000, 11:24
- Re: @SchlauFuchs / Frage bzw. Vorschlag - JüKü, 23.11.2000, 09:48
- Re: @SchlauFuchs - SchlauFuchs, 23.11.2000, 09:01
- Re: @SchlauFuchs - JüKü, 22.11.2000, 20:19
- Dieser Thead wandert vom Zentralbankgeld zu meinem WirtschaftsSimulator ab. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 15:51
- Re: Geld aus dem Nichts - Bald haben wir's - Frodo, 22.11.2000, 15:30
- Re: Geld aus dem Nichts - Bald haben wir's - SchlauFuchs, 22.11.2000, 13:59
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - Frodo, 22.11.2000, 13:42
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. Schuldscheine aus Malawi? - dottore, 22.11.2000, 14:41
- @dottore: Danke für die Ergänzung (owT) - Frodo, 22.11.2000, 15:17
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 12:59
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - Luschi, 22.11.2000, 11:47
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - Oldy, 22.11.2000, 19:01
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 11:36
- Re: Geld aus dem Nichts - Mindestreserven schaffen es leider auch nicht! - dottore, 22.11.2000, 14:11
- :-) Jetzt ist meine Welt wieder in Ordnung. Und ein offtopic. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 14:45
- Re::-) Jetzt ist meine Welt wieder in Ordnung. - nereus, 22.11.2000, 15:15
- Re::-) Jetzt ist meine Welt wieder in Ordnung. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 18:52
- Re::-) Jetzt ist meine Welt wieder in Ordnung. - nereus, 22.11.2000, 20:45
- Re::-) Jetzt ist meine Welt wieder in Ordnung. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 18:52
- Re::-) Jetzt ist meine Welt wieder in Ordnung. - nereus, 22.11.2000, 15:15
- :-) Jetzt ist meine Welt wieder in Ordnung. Und ein offtopic. - SchlauFuchs, 22.11.2000, 14:45
- Re: Geld aus dem Nichts - So doch nun auch nicht. - Frodo, 22.11.2000, 11:22
- Re: Geld aus dem Nichts - HG, 22.11.2000, 12:02
- Re: Geld aus dem Nichts - Oldy, 22.11.2000, 17:57
- Re: Geld aus dem Nichts / Schön, ich will's auch endlich klären... - JüKü, 22.11.2000, 10:26
Re: @Jochen /Liated bitte helfen!
Hi nereus,
>Du schreibst:"aus einem älteren posting von dottore:"Der Zins ist eine Forderung, die aber erst dann zu"Geld" wird, wenn der Kontraktpartner (wer auch immer) damit einverstanden ist. Was die beiden dann vereinbaren und"protokollieren" und darüber ausstellen - das ist Geld!"
>Na sauber! Wenn der Kontraktpartner damit einverstanden ist.
>Wenn einer der Vertragspartner nicht mit den Konditionen des Vertrages (es geht hier nur um Geldgeschäfte) einverstanden ist kommt doch sowieso kein Vertrag zustande.
Der Kreditvertrag ist zustandegekommen. Dann muß der Kreditnehmer dafür sorgen, woher er den Zins bekommt. Der Zins wird erst zu dem Zeitpunkt fällig, zu dem es vereinbart wurde zwischen Kreditnehmer und -geber. Der Zins existiert also zum Vertragsabschluß noch nicht. Die dottoresche Neuverschuldung muß passieren.
> Die berühmten Liatedschen Buchungssätze entstehen doch nur dann wenn überhaupt ein Vertrag vorhanden ist. Und damit setze ich die Unterschriften und das gemeinsame Übereinkommen beider Partner voraus.
Schon richtig. Aber m.W. wird der Zins, der vereinbart wurde, doch nicht sofort nach Kreditvertragsabschluß verbucht. Fragen wir doch die Buchhaltungsprofis, wie sowas geht.
Und mir ist immer noch nicht klar, was die Buchungssätze beweisen sollen. Da steht zwar"ergo", aber da steht keine Schlußfolgerung, sondern 1=1.
>"Anders ausgedrückt: Bei einem Kredit ist der Zins, der vereinbart wurde, noch nicht vorhanden. Der Zins muß erst noch erarbeitet werden, er existiert zum Zeitpunkt des Kreditabschlusses noch nicht. Kredit 1000, Zins 10. Die 1000 existieren schon, aber die 10 noch nicht. Klarer?"
>Nein, überhaupt nicht. Hier gibt es einen eklatanten Widerspruch.
>Erst wird gesagt, der Zins wird erst dann zu Geld wenn vereinbart und protokolliert wurde. Nun danach ist der Vertrag rechtskräftig.
>Also existiert der Zins unmittelbar nach Vertragsabschluß schon als Geldforderung, oder etwa nicht?
>Und dann ist der Zins, der vereinbart wurde, noch nicht vorhanden.
>Wie denn nun? Ist er (der Zins als Geldforderung) schon da oder ist er es nicht?
Eine Forderung über Geld ist doch kein Geld. Ich kann von dir 1 Mio fordern: ist das Geld? Nur, wenn du akzeptierst!
Gruß
Jochen
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