- @R. Deutsch betr. Machttheorie - LeCoquinus, 24.06.2004, 21:13
- E i n Tippfehler sei hier schon mal berichtigt... - bernor, 24.06.2004, 21:59
- Nur zu, es ist ja nur ne sehr rohe Rohfassung:-) (o.Text) - LeCoquinus, 24.06.2004, 22:03
- Äh... Gold ist kein waffenfähiger Rohstoff, Beilgeld z.B. schon... (o.Text) - LeCoquinus, 24.06.2004, 22:05
- Re: Gold als Statussymbol - dottore, 25.06.2004, 12:33
- Re: Das Modell ist einfach zu simpel imho - R.Deutsch, 25.06.2004, 14:21
- Re: Das Wirtschaften als 'Edelste Wesensart' der Menschen? - Uwe, 25.06.2004, 16:57
- Re: Das Modell ist einfach zu simpel imho - dottore, 27.06.2004, 14:30
- Re: @dottore Quellen insb. Assyrien /Kreditverträge - monopoly, 25.06.2004, 15:54
- Re: @monopoly; hier zur Schriftentwichklung - Uwe, 25.06.2004, 19:17
- Re: @dottore Quellen insb. Assyrien /Kreditverträge - dottore, 27.06.2004, 14:01
- Re: Das Modell ist einfach zu simpel imho - R.Deutsch, 25.06.2004, 14:21
- Re: @LeCoquinus...betr. Machttheorie - Uwe, 25.06.2004, 14:57
- Re: @LeCoquinus...betr. Machttheorie - LeCoquinus, 27.06.2004, 16:35
- Re: @LeCoquinus...betr. Machttheorie - dottore, 27.06.2004, 18:32
- Re: @LeCoquinus...betr. Machttheorie - LeCoquinus, 27.06.2004, 22:59
- Aus dem Schiffstagebuch des Christoph Columbus - Helmut, 27.06.2004, 23:42
- Re: Aus dem Schiffstagebuch des Christoph Columbus - LeCoquinus, 28.06.2004, 20:07
- Es handelt... - Helmut, 28.06.2004, 20:42
- Re: Aus dem Schiffstagebuch des Christoph Columbus - LeCoquinus, 28.06.2004, 20:07
- Aus dem Schiffstagebuch des Christoph Columbus - Helmut, 27.06.2004, 23:42
- Re: @LeCoquinus...betr. Machttheorie - LeCoquinus, 27.06.2004, 22:59
- Re: @LeCoquinus...betr. Machttheorie - dottore, 27.06.2004, 18:32
- Re: @LeCoquinus...betr. Machttheorie - LeCoquinus, 27.06.2004, 16:35
- E i n Tippfehler sei hier schon mal berichtigt... - bernor, 24.06.2004, 21:59
@R. Deutsch betr. Machttheorie
-->Hallo,
genau da kann man ansetzen. Also ist Handel nichts anderes als eine legitime Form um STATUS innerhalb einer Bezugsgruppe aufzubauen. Die Gewalt jedoch ist je nach Gesellschaft und Moralvorstellung sehr viel problematischer und definitiv NICHT der alleinige Impuls für einen hohen STATUS innerhalb einer Gruppe.
Dottores Machttheorie betrachtet nur eine Seite eines vielflächigen Würfels. Seine Beobachtungen zweifellos richtig, aber seine Schlußfolgerungen greifen imho zu kurz.
Es geht um die Frage: Wozu dieser Hang zur Macht.
Warum stellen sich einzelne, Gruppen und gar ganze Staaten über andere. Warum Tribut, Steuern, Abgaben. Wieso wird ein Abgabegut (z.B. Gold ) überhaupt erhoben?
Um es auf den Punkt zu bringen:
Die Art Homo sapiens befindet sich im Gegensatz zu vielen Säugern, mit Erlangung der Geschlechtsreife in ständiger Brunft. Typische Brunftzeiten gibt es keine. Daraus resultiert ein andauerndes Gerangel um STATUS zur Bezugsgruppe. Das kann direkt von Mensch zu Mensch bis hin zu Konkurrenzgerangel innerhalb von Völkergemeinschaften sein.
Man denke z.B. an sich prügelnde Fußballfans,"America first" usw...
In Brasilien habe ich Gegenden gefunden, wo die Leute sich direkt vom Land ernährten, ja sogar viele Dinge des Alltags aus den Rohstoffen der Natur herstellten. Von einer Meldepflicht bei den Behörden haben die noch nie gehört, Steuern zahlen die auch keine. Und trotzdem nutzen dies Menschen jede Gelegenheit um Handel zu betreiben, um an GZ zu kommen. Wofür? Einen Steuereintreiber werden die NIE sehen!!!
Klar, die taten dies um sich so lebenswichtige Dinge wie Fernseher, Schnaps, Waschmaschine oder gar"modischere Klamotten" usw. usw. zu kaufen. Das war nix andres als STATUSERHÃ-HUNG; KEIN ZWANG von Außen (doch GZ, aber nur weil es so viel einfacher ist)!!!!
PS: Strom für elekt. Geräte wird dort häufig direkt von den Überlandleitungen einach abgezapft.
Wenn ich Dottore richtig verstanden habe, behauptet seine Machttheorie, daß Gold in der Antike deswegen so wertvoll war, weil es oft Bestandteil von Tributzahlungen war. Soweit so gut. Aber warum waren die Herrscher so spitz danach?
Ich denke die ursprüngliche Form des Geldes bestand in seiner Funktion, den Status des Besitzers direkt zu erhöhen.
Dies geschaht u.a. durch seine Funktion als
a)Schmuck
Man denke an die bestickten Gürtel der Indianer als Tauschware (Wampums), Glasperlenketten usw.
oder b) als waffenfähiger Rohstoff
Siehe Dottores Ausführungen dazu
weiter Möglichkeiten kann Dottore mit Sicherheit nennen.
Gewalt und Macht sind in der menschlichen Gesellschaft, ob man will oder nicht, ein wichtiger Bestandteil, aber nicht DER Stamm auf dem alles ruht.
Wenn Gewalt in der Gesellschaft das dominante Prinzip wäre, dann wäre das menschliche Verhalten bei der Partnerfindung mit Sicherheit nicht derart komplex. Mann sucht Frau: Kein Problem! Frau ausmachen, Keule über den Schädel, in die Höhle schleifen, Karnickelnummer und fertig ist die Familie?!
Nee, nee. Die Fortpflanzungsbiologie des Menschen steckt eigentlich noch in vielem in den Kinderschuhen, obwohl es schon eine Menge Erkenntnisse dazu gibt.
Eines kann man jedoch dazu sagen: Die Partnerfindung ist sehr Energie- und Zeitaufwendig.
Ein eminent wichtiger Punkt hierbei ist der STATUS in der Bezugsgruppe.
Wie kann man den STATUS (zwecks Fortpflanzung) erhöhen?
a) durch MACHT
b) durch SEX-Appeal
c)....d)....e)...??????
SEX-Appeal kann/konnte wirksam u.a. durch Schmuck v.a. Goldschmuck erhöht werden.
Dies ist wohl DER Grund, warum Gold als Tauschobjekt schon immer beliebt war.
Es ist schlichtweg ein Statusmittel!
Das die Machthaber umso begieriger danach waren, ist eine logische Schlußfolgerung und steigerte natürlich seinen Wert.
Wie ist es denn heute? Die machtvolle Übergruppe STAAT definiert ein GZ (bei uns aus bedruckten Papier) und MUß (mit viel Aufwand) ihm den NIMBUS eines Statusmittels geben (u.a. Steuern).
Fällt einmal die staatliche Ordnung weg, entfleucht sofort auch der gewaltgedeckte Nimbus.
Gold(schmuck) dagegen, ist durch seine Eigenschaften, seit alters her ein Statusmittel, ohne daß dem etwas erzwungen werden müßte.
Daher funktioniert es auch als Tauschmittel, wenn mal das aufgezwungene GZ entfleucht.
Sorry für die Tippfehler; hab das jetzt gerade mal auf die Schnelle aus dem Ärmel geschüttelt...
Bis dann
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