Re: Audeo audire

verfasst von Tassie Devil, 28.06.2004, 08:19

-->>Hallo Teufel,

Hi mein Prinz,

>>nehme ich bei meinem............selbstverständlich die Angehörigen einiger weniger Berufsgruppen aus>
>Warum?
>Bei der Polizei, beim Zoll und bedingt auch bei der Feuerwehr arbeiten sonne und solche. Ich spreche aus eigener Erfahrung wenn ich sage, dass die permanente Kritik von außen und sei sie auch oft von gesundem aber gefährlichen Halbwissen geprägt, durchaus dafür sorgt, sich seiner Dienstleistung dem Bürger gegenüber bewusst zu bleiben.

Meine Ausnahmen gruendet sich darauf, dass es nach meinem Dafuerhalten nicht richtig waere,"sonne", die ihren Job wirklich ordentlich machen und sich ehrlich bemuehen, ueber einen Kamm mit den"solchen" zu scheren, denen ihr Job grundsaetzlich am Ar... vorbei geht, welche sich wiederum, wen wundert's, oftmals ihren bemuehenden Arbeitskollegen gegegenueber als"Kollegenschweine" verhalten."Sonne" werden durch ihr korrektes Verhalten und ihren korrekten Arbeitseinsatz mehrfach bestraft, indem sie von ihrer eigenen Administration der Polit- und Staatsmafia abgezockt werden, den Mist ausbuegeln muessen, den ihre Administration und ihre Kollegenschweine angerichtet haben und darueber hinaus auch noch ihr Kreuz fuer Pruegel seitens ihrer Kundschaft und der Oeffentlichkeit einzustecken haben. Das kann es fuer"sonne" nicht sein, hiergegen richten sich meine Ausnahmen.

>Nur ist dieser Teil der praktischen Arbeit vor Ort, sei es der Notfalldienst, die Brandbekämpfung oder die techn. Hilfeleistung innerhalb der auswuchernden
>Ego - Gesellschaft und den kaum integrierten Mitbürgern mit ausländischen Hintergrund (das ist Klasse, oder?, das ist Florett und nicht wie bei dir das Zweihänderschwert)...

Ja, zugegeben, ein sehr elegantes Florett, das Du da in Deiner Hand haelst.

>...ungleich schwieriger als früher geworden.

Ich glaube Dir das sofort und auf's Wort.

>Die dankbare alte Dame, die einfach mal schnell eine Kanne Kaffee für die verdreckten und verschwitzen Feuerwehrleute gekocht hatte und dann noch schnell ein: „Männer wenn der alle is, dann sachta mir Bescheid, dann koche ick euch noch eene uff“, gibt es nicht mehr, das ist vorbei.
>Heute stehen einige Bürger auf dem Balkon, wenn es drei Etagen unter ihnen brennt, in relativer Sicherheit, und schreiben nach einigen Tagen an die Behördenleitung bitterböse Briefe, warum der Rettungstrupp nicht sie, und gerade sie, als Erstes aus der Wohnung geholt hat.

Massendrucksachen fuer solche Faelle in Vorbereitung halten, dass aus physikalisch-technischen Gruenden ein anderes Vorgehen leider nicht moeglich gewesen sei. Irgendwelche schriftlichen Modelle als Allgemeinplaetze zwecks Beweisfuehrung der eigenen Positionen sollten sich vorraetig leicht herstellen lassen, um Beschwerdefuehrern deren gegenargumentierende Beiweisfuehrung nicht allzu leicht zu machen.

>Der Mann war dazu auch noch im Abgeordnetenhaus.

Na, und? Solche Mafiosos ganz cool und trocken abbuersten, dennoch hoeflich bleiben. Auf deren Gefasel und Geschreibsel ueberhaupt nicht direkt eingehen, sondern die eigene professionelle Fachposition mit kleiner Statistik untermauert hervorstellen.

>Den muss man mit Samthandschuhen anfassen ansonsten steht der Rechtanwalt vor der Tür.

Der Rechtsverdreher kann auch dann kommen, wenn ihr Euch Glacee-Handschuhe angezogen habt.

Rechtsverdreher per vorgefertigtem Massendruck von Anfang an wissen lassen, dass ihr Agieren genauestens geprueft und seziert wird, bei dem auch nur geringsten Anlass sofort deren Anwaltskammer involvieren und unnachsichtig gnadenlos den Abzugsbuegel betaetigen.

>Ist auch wurscht, diese Kritik gehört dazu, ansonsten kommt es fast zwangsläufig zu gefährlichen Abschottungserscheinungen, zu Korbgeist, zur Wagenburgmentalität und der Bürger ist dann nur noch ein lästiger Störfaktor.
>Dieses sich Einigeln, so ist mein Eindruck entwickelt sich z. Z. besonders stark bei der Polizei.

Das ist natuerlich eine sehr fatale und kritikwuerdige Entwicklung, dabei werden auch solche Mitglieder in diese Art von Strategien mit einbezogen, denen ihr eigenes und das ihrer Gruppe unrichtige und problematische Verhalten zu Lasten der Buerger durchaus bewusst ist, und die im Grunde genommen dabei nicht mitzumachen bereit sind und ggf. sogar dagegen ankaempfen.

>Das hat zwar nachvollziehbare Gründe und ist oft genug noch dazu von absolut blödsinnigem Veränderungsaktionismus provoziert und doch, es macht mir Sorgen.

Ich kann Dich sehr gut verstehen.

>>dass deren Arbeit im Sinne ihrer Buerger-Klientel keinesfalls immer kongruent im Sinne ihrer Administration sein muss, ganz im Gegenteil gibt es nicht zu wenige Bereiche der Kontraproduktivitaet, in denen die Buerger-Klientel selbstverstaendlich zu ihren Lasten den Kuerzeren gegen die Administration zieht>
>Donnerwetter, da ist er wieder, der Teufel in verbaler Hochform.
>Der Sinn des Satzes geht mir nicht auf.
>Der Satz steht vor meinem geistigen Auge wie ein Bild der „Modernen Kunst“, der Künstler in seiner „Grünen Periode“.
>In den Galerien, die ich mir von Zeit zu Zeit gönne, hole ich mir in diesem Augenblick immer zwei bis drei Gläser von dem billigen Wein, der dort oft dargereicht wird, schütte den mir das Zeug in einem Zug hinter die Binde und siehe da, auf einmal geht es, das mit dem abstrakten Bild.
>So war das aber nicht von dir gemeint.

An einem konkreten Beispiel mache ich Dir den Satz verstaendlich. Zunaechst die gegebene Struktur, hie die Buerger-Klientel und ihre Interessen, da Eure administrierenden Dienstherrenmafiosi mit ihren eigenen Interessen, die sich im konkreten Fall durchaus nicht mit den Interessen der Buerger-Klientel decken muessen, und z.B. Ihr sitzt auf Euren Holzbrettern zwischen den Stuehlen und Sesseln. Die kurz zuvor von Dir angesprochene Wagenburgmentalitaet des Einigelns ist so ein Beispiel, die nicht im Interesse der Buerger-Klientel ist und sein kann, aber durchaus im Interesse der Administration liegt, weil das Einigeln als strategische Massnahme die Loesung von problematischen Anforderungen nach sich zieht, deren Ursache wiederum in vorherigen Entscheidungen und Handlungen eben dieser administrierenden Polit- und Staatsmafia zu suchen ist.

Ich hoffe, Du hast mich jetzt an diesem kleinen Beispiel verstanden.
>
>>Seine Steuern und seine Krankenkasse abgezogen blieben dem Mitarbeiter sage und schreibe ca. 900 Euro, in Worten-neunhundert-, Euro im Monat zum Leben.
>Das sind fast DM 1800.00., vor noch nicht allzulanger Zeit war das echt keine schlechte Marge. >
>Naja, erstens hat der alte und tatsächlich verbrauchte Mann dafür vierzig Jahre gearbeitet und zweitens ist der indirekte, durch die Hintertür eingebaute Vergleich von dir mit denen, denen es noch schlechter geht, ein Versuch zu argumentieren, das haben wir beide doch seit den Tagen, als wir das erste Mal bemerkten, dass es zwei Geschlechter gibt, hinter uns gelassen, oder?

Ich hatte keinerlei Hintertuer in meinen Gedanken, als ich meinen Vergleich zog, sondern wollte lediglich sachte aufzeigen, auf welche grossverbrecherische und hoechstleistungskriminelle Art und Weise diese Polit- und Staatsmafia der BRDDR die Lebensleistungen eines heute verbrauchten Mannes abwertet, der 40 lange Jahre sein Kreuz womoeglich voellig klaglos hingehalten hat. Im Gegensatz dazu stopft diese Mafia staendig sich selbst und ihren in- und auslaendischen Adepten, Zuarbeitern, Opportunisten und Nutzniessern die Taschen voll, sich selbst dabei mit hoechst fragwuerdigen, skandaloesen und kontraproduktiven"Leistungen" systemmediengestuetzt langstmoeglich ueber Wasser haltend und die oftmals ebenfalls aeusserst fragwuerdigen, skandaloesen und kontraproduktiven"Leistungen" ihrer Adepten, Zuarbeiter, Opportunisten und Nutzniesser gut bis fuerstlich entlohnend.

Skandaloese Zustaende ohne Ende sind das, begonnen hat das alles vor inzwischen weit mehr als nur einer Dekade.

>>Sag dem Mann bitte, er soll sich darauf einrichten, seinen Guertel noch viel enger bis auf Wespentaillenformat zu schnallen.>
>Das versuche ich bei dem engen Zusammenleben, manche würden es intim nennen, auf einer Feuerwache seit etwa zwei Jahren.
>Ich habe jedoch den Eindruck, dass mich ein Großteil meiner Mitarbeiter es gar nicht versteht, mir nicht zuhört, sich von den Medien in die Irre führen lässt und die einfachen, bitteren Wahrheiten zu verdrängen versucht, nach dem Motto „wird schon gut gehen“.
>Sind wir, du und ich, frei davon?

Ich ja, weil mich u.a."meine" Maschinen sehr frueh, vor inzwischen weit mehr als 30 Jahren gelehrt hatten, dass das Verdraengen von Problemen mir selbst ueberhaupt nichts bringt.

>Von Fall zu Fall lasse ich mich schon noch einwickeln und stürze mich ungebremst in irgendwelche idiotischen, teuren Spielereien.
>Ganz genau, bei grellem Licht betrachtet, was machen wir hier eigentlich, indem wir uns der Computerindustrie offenbaren, den gierigen Internetanbietern an den Hals werfen, um im Forum zu schreiben?
>Handel wir da immer vernünftig?

Ich fuer meinen Teil schon, ich kann und konnte das, was ich in den vergangenen Jahrzehnten tat und heute tue, verantworten und mir dabei nach wie vor aufrecht vor dem Spiegel stehend ins eigene Gesicht blicken.

Fuer die Unvernunft anderer, wie auch immer die sich gestaltet, bin ich nicht (mehr) zustaendig, knapp 26 Jahre Faeden ziehendes Management im Sektor IT und CT sind absolut genug.

>Hat uns da nicht schon immer wieder mal der Tassie Devil geritten und wir haben uns irgend so einen Scheiß gekauft, obwohl wir den eigentlich gar nicht brauchten?
>Ich schon.

Troeste Dich, ich habe ueber einen Zeitraum von knapp 20 Jahren etwa Hundert Mille fuer einen Schei..dreck rausgehauen, den ich, eingedenk des Umstandes, in der BRDDR zu leben, dort nie gebraucht haette, nie haette brauchen duerfen, naemlich Gegenstaende einer Wohnungseinrichtung.

Etwas derartiges z.B. darf man dort nur haben, wenn man andere dafuer bezahlen laesst, alles andere ist purer Unsinn oder sogar Wahnsinn.

>>Also nix da, mit Schmarotzer, Blutsauger, Vampire oder meinetwegen auch mit Masken, Monster, Mutationen.
>Bis zu einem gewissen Grade doch. Sieh mal, ich bin bereits in den 70-er Jahren AKTIV gegen Onkel Pelle und seine Kometen zu Felde gezogen, und habe mir dabei nicht nur dumme Sprueche und bloedes Anraunzen gefallen lassen muessen. Bis es mir zu dumm wurde und ich mich aktiv nur noch im Familien- und Freundeskreise verhielt.
>Und, wo waren bereits damals die Beamten, als deren arbeitgebende Dienstherren nicht nur fuer mich ersichtlich Feuer zu legen begannen? >
>Oh, oh, oh mein lieber Teufel, das klingt aber ganz verdächtig nach Schreibtischrevolutionär.

Ganz im Gegenteil, ich habe damals nicht nur am Schreibtisch gegen diese 68-er Juso- und sonstigen Revoluzzerbanden kontraer argumentiert und agiert, um die jetzt durch deren Handeln angesagte Revolution zu verhindern, und bin dabei auf jede Menge Unverstaendnis gestossen, im besten Falle dabei Schulterzucken erntend, in schlimmen Faellen Hass und Aggresion.

>Wie und wo in der Geschichte die breite Masse, zumindest eine kritische Masse, dann irgendwann die „Schnauze voll“ hatte, was der Auslöser war und vielleicht in der Zukunft sein wird, das weißt du viel besser als ich.
>Oben habe ich ja nun schon einiges Persönliches zum besten gegeben darum auch noch das zum Thema „aktiv Widerstand" leisten, die guten bürgerlichen Brücken hinter sich abreißen, die uns vertrauten staatlichen Sicherungssysteme verlassen, sich tatsächlich auf einen Überlebenskampf einzulassen, davon habe ich einen wönzigen Zipfel mitbekommen.
>In meiner Zeit, wo ich meinen jugendlichen Zorn kaum bändigen konnte,...

Erstaunlich fuer mich, wer in seiner Jugend so alles sehr zornig war. Zeitlich limitiert zornig wurde ich nur dann, wenn ich als Heranwachsender fuer den Mist anderer verantwortlich gemacht wurde, oder auch auf Maechte wie. z.B. mein eigener Erzeuger oder ein Jugendamtsleiter, die mich voellig grundlos heimlich unterzubringen drohten usw. usf., aber ansonsten sah ich keinen Grund fuer jugendlichen Zorn, schon gar keinen unbaendigen.

>...stand ich unmittelbar davor mich für einen hochmilitanten, sie nannten es revolutionären Weg, zu entscheiden.
>Ich war ein Feigling.
>Ich habe nicht mitgemacht.
>Ich hatte scheißende Angst.
>Einige von denen sind tatsächlich auf der Strecke geblieben.
>Was ich damit sagen will ist und das kann ich ausgezeichnet beurteilen, eine persönliche, verbale Bereitschaft, angesichts der bärenstarken Mafia in unserer Gesellschaft, zum Widerstand, sich permanent geistig aufzuladen ist eine Sache, diesen Überdruck dann jedoch in die Tat umzusetzen ist eine gaaaanz andere, wenn du verstehst was ich meine.

Klar, ich verstehe Dich.

>Nehme den kleinen, aber feinen Kreis der Schreibenden hier im Forum.
>Einige, finanziell abgesichert, sind sehr schnell dabei so mir nichts dir nichts alle paar Tage den großen Volksaufstand hier in Deutschland herbeizufordern.
>Natürlich sollen das immer nur die anderen machen.

Ich habe einmal knapp 27 Jahre gemacht, und danach nochmal knapp 6 Jahre.

Klar, andere sollen auch mal machen und sich nicht immer an echten Leistenden sattschmarotzen, wie die dicken und fetten Maden im Speck.

>Ihr Häuschen verkaufen, ihre Aktien verscherbel, ihr Gold den Armen und Bedürftigen zu vermachen darauf würden sie nie im Leben kommen,.
>So ist das nun einmal.

Du meinst hoffentlich nicht mit damit.

>Das ist der Natur des Menschen geschuldet.
>Sie verhalten sich eigentlich völlig normal.
>Aber dann, wenn es richtig kracht, wenn Blut fließt, wenn die roten Schergen die Treppe nach oben gestürmt kommen um den Frechdax abzuholen und ins Gefängnis zu werfen, weißt du wo dann die Größten aller Gröler sind, mindesten im benachbarten Ausland und freuen sich, dass sie sich vor dem hochgefährlichen Schlamassel haben retten konnten.
>Lieber Devil, die kenne ich alle.

Ich die auch, das langt mal im Moment.

>Die, die dich bestärken, die dich ausrüsten wollen, die dir auf die Schulter klopfen, aber dann, immer dann wenn es brenzlig wird sind sie wie vom Erdboden verschluckt.

Man findet sie bei solchen Gelegenheiten in ihren Rattenloechern, ich weiss, auch das habe ich zumindest des oefteren erlebt.

>Na prima, Tanta Frieda.
>Soweit zum Widerstand leisten, hier die kleinen Feuerwehrleute, als das Schiff zu sinken begann.
>>Für mich heißt das, dass ich mit meinem Dienstgrad, netto ca. 2300 Euro ausgezahlt bekommen.
>>Ist das für den oben genannten Verantwortungsbereich überbezahlt?
>>Wohl kaum.
>Gemessen an den hauptstaedtlichen Doenerpreisen, von denen unser Board-Taktiker hier immer schwaermte und zumindest mir eine preisguenstige Lebensumgebung suggerierte, ist das eine schoene Stange Geld, oder?
>In meiner Einfalt habe ich vergessen zu erwähnen, dass ich selbstverständlich von dem oben genannten Gehalt ein erhebliches Sümmchen jeden Monat dem „Zentralrat der Mitbürger mit ausländischen Hintergrund“ überweise.
>In der Prenzlauer Allee habe ich eine Dönerbude entdeckt, man glaubt es kaum, alles drauf und drin, eben ein Tutti - Frutti - Döner, nicht für 3,00 Euro, nicht für 2,50 Euro, auch nicht für 2,00 Euro, nein für lächerliche....., aber halt ich werde hier doch nicht meinen gastronomischen Geheimtipp verraten.
>Nur soviel, trotz meiner Spenden s.o. bleibt immer noch etwas am Ende des Monats übrig.

Ich drueck Dir die Daumen, dass das weiterhin so bleibt.

>Und wenn es einmal richtig knapp wird mit dem Geld, dann kann ich immer noch am Currywurststand, auch in der Prenzlauer Allee, im Abfalleimer versuchen einige leckere Wurststücke, und das eine oder andere angebissene Brötchen herauszuangeln.

Die wurden bestimmt von Tuerken, Russen oder anderen Negern als deren vorherige Besitzer und hoffentlich auch Eigentuemer auf diese Weise aufgegeben.

>Wer diesen brandheißen Geheimtipp jedoch nachmachen möchte, den will ich gleich auf eine nicht zu übersehende Hürde hinweisen.
>Meistens muss man an der Mülltonne erst ein oder zwei Kampfhunde zur Seite drängen.
>Es geht, aber schön ist es nicht.
>Oder sollte ich mich aus reiner Tierliebe einfach hinten anstellen?
>>Dazu gehört u.a. eine Familie gegründet und der Kauf einer Wohnung oder eines kleinen Häuschen im Umland.
>Genau da sind wir schon mitten drin in der gesamten finanziellen Unserioesitaet. >
>Siehe oben, unsere menschlichen Stärken und Schwächen, unser Kleinhirn, welches oft genug unseren rationalen Verstand überlistet und in eine Richtung lenkt, wo jeder Außenstehende nur noch über so viel Blödheit den Kopf schüttelt.
>Schüttelt er dann nicht von Fall zu Fall über seine eigene Blödheit den Kopf?
>Ich sehe das jedenfalls so.

Ich auch.

>>oder"Haeuschen im Gruenen" kaufen, anstatt in ihrer Freizeit den Bau selbst in fast 100 Prozent Eigenleistung zusammen mit Familie und Freunden hochzuziehen, dann geht das abendfuellend schief.>
>Na gut, das hake ich unter gefährlichen Halbwissen ab.

Ok, wenn man so ein fertiges Ding preisguenstigst aus einer Konkursmasse ziehen kann, dann geht das auch ohne Eigenleistung.

>Das sei dir verziehen.

Jetzt immer noch?

>>Deshalb habe ich dafuer kein Verstaendnis und auch kein Mitleid, und deshalb finde ich es richtig, wenn auch solche Leute aus Schaden klug werden muessen.>
>Wenn ich mich dunkel an eine Diskussion vor langer Zeit erinnere, hatten wir schon einmal das Thema, inwieweit der Mensch zu seinen Mitmenschen so etwas wie Mitleid, Bedauern, Mitfühlen entwickel sollte, oder ob er sich ausschließlich von seiner Ratio, einem Hauch von Logik, aus der Betrachtung des menschlichen Lebens nach Ursache und Wirkung leiten lassen sollte.
>Wenn ich mich weiterhin richtig zurückerinnere, bestand ich auf ein gesundes Maß an zwischenmenschlichem Mitgefühl während du dich auf die Methode von der Ursache = gleich schlecht kalkuliert zur Wirkung = ist am Ende selber schuld, also warum Mitleid, zurückziehen möchtest.
>Das wird dir nicht gelingen.
>Ende der Durchsage.

Wie in den Wald gerufen wird, so schallt es halt wieder heraus.

Noch Fragen, mein Prinz?

Dass es viele der z.T. haemischen, spoettischen oder sogar hassinstinkte ausduenstenden Waldrufer inzwischen ganz anders gegen Waende geschleudert und gepritscht hat, und die verstaendlicher Weise heute ganz anders darueber denken und dabei des oefteren vor sich hinjammern, das moechte ich hier nur am Rande vermerkt wissen.

>>Spannt's doch auf die Masten mit den Seitenarmen zu allererst Eure hohen und hoechsten Polit- und Staatsmafiafunktionaere auf, im Anschluss gleich den gesamten Asylanten- und Multikulti-Betrieb hinterher, zeitlicher Schnittpunkt 1975 oder meinetwegen 1980, alles, was........>
>Siehe weiter oben zu dem Schreibtischrevoluzzer Tasse Devil J)

Das war doch nur ein Vorschlag, und noch nicht einmal als Ratschlag gemeint,
Ihr muesst es ja nicht unbedingt umsetzen.

Gruss
TD

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• @Euklid, Beamte und Pensionen, ein Ãœberblick, langer Text & Ironie - prinz_eisenherz, 25.06.2004, 22:43
  • Bravo!!! Besser als alle EUKLID-Postings zusammen... oT (o.Text) - WebDiver, 25.06.2004, 23:25
    • Da reicht schon ein Zweizeiler von Eugin Roth.......... (o.Text) - Pups, 26.06.2004, 00:15
      • @Pups: Falls es dir noch nicht aufgefallen ist..... - - Elli -, 26.06.2004, 00:21
        • Re: @Pups: Falls es dir noch nicht aufgefallen ist..... - Pups, 26.06.2004, 10:34
  • Re: @Euklid, Beamte und Pensionen, ein Ãœberblick / Klasse, danke! (o.Text) - ---Elli---, 25.06.2004, 23:47
  • Danke - dann noch mit einem Federstrich - Urlaubsgeld weg und 50 % des Weihnacht - Kallewirsch, 26.06.2004, 07:51
  • Ã-ffentl. L - Dieter, 26.06.2004, 11:13
    • Re: Ã-ffentl. L/willkommen im Wolkenkukucksheim! - etoile, 26.06.2004, 20:54
      • Damit wolltest du sicher ausdrücken - Euklid, 26.06.2004, 21:10
        • Das kannn noch gesteigert werden... - bernor, 26.06.2004, 21:58
          • Re: @bernor: Toll trieben es die alten Römer... - Uwe, 27.06.2004, 10:56
            • Ein bißchen googlen mit"Crassus" und"Feuer"... - bernor, 27.06.2004, 23:31
              • "...teilweise mit Wertverlusten bis zu 3000 Prozent!"????? (o.Text) - alberich, 28.06.2004, 06:36
                • Sowas gibt's natürlich nicht... - bernor, 28.06.2004, 13:07
      • Re: Ã-ffentl. L/willkommen im Wolkenkukucksheim! - Dieter, 27.06.2004, 00:13
    • Das kleine Einmaleins der Staatsbürgerkunde und noch viel mehr.... - prinz_eisenherz, 26.06.2004, 22:15
      • Das Einmaleins überspringen wir - Dieter, 27.06.2004, 00:08
        • Eine kleine Ergänzung..... - prinz_eisenherz, 27.06.2004, 09:53
          • Ein Zwischenwurf - Euklid, 27.06.2004, 10:39
  • Re: @Euklid, Beamte und Pensionen, ein Ãœberblick, langer Text & Ironie/Ergänzung - etoile, 26.06.2004, 21:07
  • Re: Zusammenbruch - Tassie Devil, 27.06.2004, 06:57
    • Re: Zusammenbruch - Euklid, 27.06.2004, 08:59
    • Hört, hört, so nicht mein Lieber.... - prinz_eisenherz, 27.06.2004, 14:36
      • Mist habe ich vergessen: bis denne prinz_eisenherz (o.Text) - prinz_eisenherz, 27.06.2004, 14:38
      • Wahre Worte... - alberich, 27.06.2004, 15:34
      • Re: Audeo audire - Tassie Devil, 28.06.2004, 08:19