Re: Es besteht Hoffnung

verfasst von silvereagle, 28.07.2004, 23:14

-->Hallo nereus,

eins vorweg: Das Ziel meines Beitrags war nicht, Dich von irgendetwas fernzuhalten, worüber Du Dir angeblich keine Gedanken machen sollst. Sondern, Dir aufzuzeigen, dass man vor lauter Begeisterung über das zugegebenermaßen durchaus beachtliche Erfahrene schnell übersieht, dass man möglicherweise der"umfassenden Wahrheit" immer noch kaum einen wirklichen Schritt näher gekommen ist.

Jetzt wirst Du wahrscheinlich entgegnen: Und woher sollte man das dann jemals wissen, dass man die Dinge nun endlich ausreichend überblickt? Nun, ganz einfach (und Du kannst Dir die Antwort im Prinzip selbst geben): Man muss mit denen mitspielen, die diesen Überblick am ehesten haben. Wie sollte es sonst gehen? Nut weil im Werk der menschlichsten Menschlichkeiten nicht alles bei näherer Betrachtung so harmonisch ist, wie manche sich das durchaus wünschen würden, heisst das noch lange nicht, dass da etwas ganz schlimm im Argen sein muss.

> Du willst mich wohl ein wenig aus der Hütte locken?

Allerdings. ;-) Jedenfalls wirst Du Dich irgendwann entscheiden müssen, was Dir lieber ist: Diverse Unstimnigkeiten auffangen, mit anderen Erfahrungen verknüpfen, aber immer schön im Hintergrund und ohne viel Theater darum zu veranstalten (sich dabei aber mächtig darüber aufregen, wenn andere kein entsprechendes Theater veranstalten ;-)). Oder einmal ein paar offensive Schritte nach vorne zu wagen, wo das Eis wirklich glatt ist, wo das darunter liegende Wasser wirklich nicht sehr warm ist, und wo die guten Plätze womöglich alle schon ziemlich besetzt sind. Herr Wisnewski, zu dem ich noch komme, hat das nicht geschafft. Eiu Märtyrer ist er deswegen für mich noch lange nicht.

> Ich darf also die Zustände nicht kritisieren, weil ich mich scheue mit 2 Eierhandgranten und einer Machete die Redaktionsräume des SPIEGEL zu stürmen oder, um es weniger dramatisch zu schildern, nicht nach Amerika düse und eigenständige Recherchen vor Ort durchzuführen gewillt bin.

Ich sagte nicht, Du dürftest sie nicht kritisieren. Ich sage, Du darfst Dich bitte nicht wundern, dass man Dich unter den (von Dir selbst gewählten) Umständen eben kaum wo ernst nehmen wird - und auch nicht ernst nehmen kann, ich bitte Dich! Und ist das nicht eine Schande? Mein geschätzter nereus, Du gehörst für mich nicht zu den Leuten, die es sich gerne auf der Rolltreppe abwärts bequem machen, da und dort ihr Schärflein zur (psychologischen) Verschlimmerung beitragen und sich dann noch darüber aufregen, wenn andere das ganz anders sehen. Ich habe Dich immer als jemand eingeschätzt, der wirklich da-hinter kommen möchte, was sich in seiner Umwelt abspielt. Betrachte das als Geschenk, das hat nicht jeder, bei weitem nicht. Es kommt wie immer darauf an, was man daraus macht. Nur: Das muss deshalb noch lange nicht einfach sein, selbst für ein"Naturtalent" nicht.

> Weil man also nicht zum ganz großen Schlag ausholen will, hat man auch das Recht zur kritischen Meinungsäußerung verwirkt.

Nicht das Recht, aber jede Hoffnung, irgendetwas Reales in dieser nun mal realen Welt zu bewirken - wo es doch für Otto-Normalverbaucher wie uns noch nie so einfach war, wie jetzt.

Schau, selbst wenn Du die wüstesten anti-dingsbums Hetzschmierereien von Dir geben würdest, würdest Du außer einem Strafbefehl nichts zu befürchten haben. Wir sind hier nicht im Absolutismus, wo entsprechend unangenehme Zeitgenossen schnell zum Schweigen gebracht wurden - und zwar für immer. Wenn Du von Deinen Erkenntnissen wirklich so überzeugt bist, hast Du also immer noch die Chance, dass sich die öffentliche Meinung Zeit Deines Lebens noch umdreht.

Du nimmst Herrn Wisnewski als Beispiel dafür, dass wir wieder auf dem Weg ins Mittelalter sind. Für mich ist dies aber das genaue Gegenteil von einem solchen Beispiel: Wenn solch ein Typ im WDR lange Zeit entsprechenden Sendeplatz bekommt, dann ist doch alles in geradezu unglaublicher Weise in bester Ordnung. Und wenn er nach seinen Beiträgen lediglich seinen Job verliert, erst recht! Es sei nochmal der Iran in Erinnerung gerufen. Auch in Saudi-Arabien wäre der Mann (entsprechend veränderte Interessenslage vorausgesetzt) einen Kopf kürzer gemacht worden (ist dort staatlich vollzogene Praxis).

Ich habe mir die Homepage des Herrn W. damals mal angesehen, und habe schon gefunden, dass er gewaltig übers Ziel hinausschiesst. Wer sich so weit aus dem Fenster lehnt, sollte dann aber auch nicht so offenbar dumpfbacken reagieren, und manches einfach wieder entfernen, um danach zu behaupten, es wäre doch eh nie dortgestanden. Eine besondere Leuchte ist das sicher nicht. Ganz im Ernst: Ich glaube, Du wärst da weitaus besser geeignet.

> Das ist sicher was dran, nur wollte ich es weder mit den „Herrschaften“ aufnehmen, noch früher aufstehen.

Bist Du Dir sicher? Also immer nur Elli-Forum, bis Du alt(z) und grau geworden bist?

> Dein „Frühaufstehen“ ist mit sehr viel Geld und besten Beziehungen untrennbar verknüpft.

Beides (vor alle Letzteres) fällt einem für gewöhnlich nicht von heute auf morgen in den Schoß, das ist richtig. Aber ich hoffe doch nicht, dass Du davon ausgehst, dass Dich die"da oben" einfach mitspielen lassen, nur, weil Du hervorragend formulieren kannst, den Leuten auf den Zahn fühlen kannst, es verständlich rüber bringen kannst, dass es auch weniger Bemittelte verstehen. Das sind allesamt wichtige Voraussetzungen, aber eine fehlt: Bedeutung. Es mag hier ein paar nereus-Fans geben, aber für die maßgeblichen Leute in den maßgeblichen Positionen bist Du nichts weiter als ein kleiner Unternehmer aus dem Osten. Davon gibt es viele.

> Beides fällt nicht vom Himmel.

Exactly. So what?

> Die „Potzöbersten“ werden von Dir entschuldigt mit dem Verweis auf einen möglichen Massenaufstand aber der unbedeutende Forenschreiber soll die Dinge in die Hand nehmen.

Bitte fair bleiben. Ich habe zweimal"vielleicht" geschrieben im entsprechenden Absatz, also nur ganz wild drauflos spekuliert. Man könnte sich hundert Gründe und Hinter-Gründe ausdenken, warum sich ein Ergebnis in einem entsprechenden Lichte darstellt, und warum nicht anders. Und entschuldigt habe ich schon gar niemanden. Wie denn? ich weiss ja selbst nichts Genaues.

> Das ist jetzt nicht ganz fair, da die Kräftekonstellationen mehr als ungleich sind.
> Ich hätte weder Zeit noch Geld die Dinge bis zu letzten Instanz auszufechten.

Mit ein bisschen bösem Willen könnte man da entgegnen, dass Du normalerweise keinen so selbstmitleidigen Ton in Deinen Postings anstimmst. ;-) Aber das hat auch Zardoz schon angesprochen, und ich will da nicht weiter drauf herumreiten. Nur ein Satz dazu, den Du mir hoffentlich nicht allzu übel nehmen wirst: Unfähigkeit ist keine Entschuldigung! ;-) Soll bitte, bitte nicht heissen, Du wärst unfähig - im Gegenteil. Aber Du scheinst im Moment viel darauf zu setzen, dass andere diesen Eindruck von Dir bekommen.

> Außerdem muß man beim Thema 9/11 nicht wirklich in die letzte Beweiskette dringen, da müffelt es schon auch wenn man nur in die Nähe dieses Falles kommt.

Ja, aber was ist es, das da so müffelt, mit welchen konkreten Auswirkungen, mit welchen zwingenden Schlussfolgerungen. Seit fast drei Jahren wird in unzähligen Foren weltweit alles Mögliche zusammengetragen, alles ist da, auf Knopfdruck. Aber ausser ein paar Dumpfbacken und begnadeten Selbstdarstellern, die irgendwo den Zeigefinger erheben in der Hoffnung, dass ihnen nun die große Mehrheit in eine völlig ungewisse Zukunft folgen mögen, hat sich nicht wirklich viel getan. Andere waren da schon"erfolgreicher". Sie haben ein paar Züge, Botschaften, Reisebusse und ein paar zufällig anwesende Menschen in die Luft gesprengt. Das sollte man auch nicht ganz vergessen.

> Hiermit huldige ich ergebenst der Bundesregierung, werfe mich in den Staub vor dem einzigen und wahrhaftigen Dabbelju und finde die offiziellen Verlautbarungen zum WTC einfach nur Klasse.
>Alle Pöbeleien gegenüber dem SPIEGEL nehme ich hiermit als „kleinkariert“ und unfundiert zurück.

Ach, der"SPIEGEL". Mit Verlaub: So oft sollte man da wirklich nicht reinschauen. ;-)

> Möge die Weisheit der Heiligen Dreifaltigkeit (Cheney, Rumsfeld und Rice) für alle Zeit uns überstrahlen und auf direktem Wege in’s Licht führen.

Ja, ich verstehe Deine Aufgebrachtheit. Aber lass es mal ein wenig setzen, und mach in der Zwischenzeit genauso weiter, wie Du es gewohnt bist. Die Dinge ergeben sich schon, wie auch immer. Die großen Schlachten werden woanders geschlagen. Jedenfalls nicht hier im Forum. ;-)

Gruß, silvereagle

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• nict zu glauben:"Papiertiger": kein Insiderhandel vor dem 11..September - kizkalesi, 28.07.2004, 11:40
  • Re:"Papiertiger": kein Insiderhandel vor dem 11..September - kiz - nereus, 28.07.2004, 12:11
    • Re:"Papiertiger": kein Insiderhandel vor dem 11..September - nereus - kizkalesi, 28.07.2004, 12:44
      • Stop Kurse - Turon, 28.07.2004, 19:19
    • Re: Deine Chance, nereus - silvereagle, 28.07.2004, 14:15
      • Re: Deine Chance, nereus - silvereagle - nereus, 28.07.2004, 16:02
        • Auch der Schwächere hat deshalb nicht einfach immer recht... ;-) (o.Text) - Zardoz, 28.07.2004, 16:18
          • Re: Auch der Schwächere hat deshalb nicht einfach immer recht... - Zardoz - nereus, 28.07.2004, 17:15
            • Re: Auch der Schwächere hat deshalb nicht einfach immer recht... - Zardoz - Zardoz, 28.07.2004, 18:57
              • Na immerhin verstehe ich jetzt endlich - Turon, 28.07.2004, 19:13
                • Re: Nutze die Zeit... - Zardoz, 28.07.2004, 23:09
                  • Re: Nutze die Zeit... - Turon, 29.07.2004, 04:00
        • Re: Es besteht Hoffnung - silvereagle, 28.07.2004, 23:14
          • Re: Es besteht Hoffnung - na wenn Du meinst, silvereagle - nereus, 29.07.2004, 14:59
      • Re: Deine Chance, nereus..... na,na.,na...... ;) - Turon, 28.07.2004, 18:57
  • 9/11 - glaubt nichts! - politico, 28.07.2004, 20:06
    • Re: 9/11 - glaubt nichts! auch hier im Forum war eine Bemerkung davor - monopoly, 28.07.2004, 20:21
      • 9/11 - glaubt nichts - hier gibt es genug Information - politico, 28.07.2004, 20:49