- Prof. Huth und sein Kindergarten - dottore, 06.08.2004, 17:09
- Re: Es handelt sich um eine Ergäzung zu Huths Kinderzimmer-Modell, sorry - dottore, 06.08.2004, 17:12
- Frage zu Pleite bei Staat bez. Termin - Easy, 06.08.2004, 20:17
- Nach meiner Meinung - Turon, 06.08.2004, 20:47
- Re: Nach meiner Meinung - Easy, 06.08.2004, 21:32
- Hallo Easy - Turon, 06.08.2004, 22:54
- Re: Hallo Easy - Easy, 07.08.2004, 12:08
- Re: Hallo Easy - Turon, 07.08.2004, 18:13
- Re: Hallo Easy - Easy, 07.08.2004, 12:08
- Hallo Easy - Turon, 06.08.2004, 22:54
- Re: Nach meiner Meinung - dottore, 08.08.2004, 12:40
- Re: Nach meiner Meinung - Easy, 06.08.2004, 21:32
- In der Sammlung hab ich bei Cosa auch schon etwas gefunden. (o.Text) - Easy, 07.08.2004, 12:16
- Re: Frage zu Pleite bei Staat bez. Termin - dottore, 08.08.2004, 12:08
- Nach meiner Meinung - Turon, 06.08.2004, 20:47
- Re: Prof. Huth... / Das liebe Geld - Student, 09.08.2004, 12:56
- Re: Das liebe Geld - Mit aller nötigen Vorsicht: - Firmian, 09.08.2004, 13:17
- Re: Das liebe Geld - Mit aller nötigen Vorsicht: - Student, 09.08.2004, 13:49
- Re: Und lieben Gruß natürlich... ;-) (o.Text) - Student, 09.08.2004, 13:52
- Re: Das liebe Geld - Mit aller nötigen Vorsicht: - Firmian, 09.08.2004, 14:30
- Re: Das liebe Geld... / Sorry, Antwort leider erst morgen. (o.Text) - Student, 09.08.2004, 14:39
- Re: Keine Eile - Firmian, 09.08.2004, 15:06
- Re: Keine Eile / Ich eile mit Weile ZB usw. - Student, 10.08.2004, 11:10
- Re: Keine Eile - Firmian, 09.08.2004, 15:06
- Re: Das liebe Geld... / Sorry, Antwort leider erst morgen. (o.Text) - Student, 09.08.2004, 14:39
- Re: Das liebe Geld - Mit aller nötigen Vorsicht: - Digedag, 09.08.2004, 15:12
- Re: Das liebe Geld - Antwort schaffe ich heute nicht mehr, kommt aber noch. (o.Text) - Student, 11.08.2004, 12:17
- Re: @Digedag Das liebe Geld - Mit aller nötigen Vorsicht: - Student, 13.08.2004, 11:24
- Re: Das liebe Geld - Mit aller nötigen Vorsicht: - Student, 09.08.2004, 13:49
- Re: Prof. Huth... / Das liebe Geld - dottore, 09.08.2004, 15:41
- Fortschritte - Zandow, 09.08.2004, 17:06
- Re: Prof. Huth... / Das liebe Geld - Student, 11.08.2004, 12:05
- Re: Das liebe Geld - Mit aller nötigen Vorsicht: - Firmian, 09.08.2004, 13:17
Re: Nach meiner Meinung
-->>ich weiß nicht was dottore dazu sagen wird, warten wir auf seina Antwort.
>Nach meiner Meinung, ist der Staat dann Pleite, wenn seine bestehenden Zwangseinnahmen und aufgenommene Kredite (Steuern, Abgaben und allen sonstigen Einnahmen) nicht mehr ausreichen um eingegangene Verpflichtungen (ALG II, Rente,
>Zinsen usw. auszuzahlen.
Bei ALG II und Rente kann er"anpassen", bei Zinsen nicht. Zinszahlungen können nicht per Gesetz geändert (gesenkt) werden. Der Staatskredit wird nach den selben privatrechtlichen Regelungen abgewickelt wie jeder Privatkredit auch.
>Damit wird die Kreditkette unterbrochen. Ich würde aber nicht so weit gehen, wie dottore und meinen dass die Staatspleite zwingend beim Staat beginnt.
Muss sie, denn das sagt schon die Bezeichnung. Die Staatspleite kann nicht mit einer Privatpleite beginnen, denn bei der geht der Private pleite.
>Das Kettebrief aller Verschuldungsverhältnisse bricht irgendwann. Es beginnt also im Prinzip mit der erster Pleite eines der Konsumenten, der sein einhäuftes Barvermögen hortet, oder wenn einer auch wenn er das sehr will keinen zusätzlichen Kredit bekommt.
Der Kettenbrief bricht zunächst bei den schlechten Bonitäten und erreicht irgendwann die beste Bonität (AAA des Staates).
>Dann kann er nichts kaufen bei einem der ebenfalls auf Kredit wirtschaftet (wie dottore es mit dem Autoverkäufer schildert. Dann ist der Autoverkäufer Konkurs und kann wiederum nichts mehr einkaufen usw, usw.
>Dominoklötzcheneffekt.
Ja, so läuft's dann ab. Der dickste Stein fällt am Schluss. Steine, die keine Schuldner repräsentieren, können nicht fallen. Daher ist Liquidität in diesem Ablauf oberstes Gebot.
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>Wenn also ein Staat bereits 4,5 Millionen Arbeitslose unterhält und ihnen die Gelder kürzt und damit Kreditwürdigkeit reduziert, ist die Pleitewelle bereits direkt losgetreten.
So schaut's aus.
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>Das ist aber auch gut so. Damit werden so manche NeoCons - belehrt, daß ihre Existenz eben einzig und allein davon abhängt, ob sie die Möglichkeiten der Verschuldung schaffen und aufrechterhalten - eben mit noch mehr Kredit.
Ob NeoCons oder nicht, ist wurscht. Es gilt für alles und für alle"Systeme".
>Wenn sie das nicht tun, werden sie eines Tages um Kopf gekürzt werden.
>Und das widerum widerspricht der Tatsache, daß der Kapitalismus das einzige System ist, was Qualitätswaren produziert. Ganz im Gegenteil. Er muß alle möglichen Waren produzieren.
Richtig. Was produziert wird ist auch wurscht. Das Angebot der Produktion muss nur zusätzliche Verschuldung aus den potentiellen Käufern herauskitzeln.
>Qualitätswaren werden nur in bestimmten Phasen entstehen können, da wo ein auf Kredit wirtschaftendes Unternehmen ein Produkt hervorgebracht hat, daß jeder will.
Wer es will, spielt keine Rolle. Da gesamtwirtschaftlich nur auf Kredit gearbeitet werden kann, muss das Produkt halt so beschaffen sein, dass es die Nachschuldner auf den Plan ruft (daher Werbung, Moden, Modellwechsel usw.).
>Die Käufe erfolgen zu Lasten anderen Branchen.
Dann müssen diese Branchen sich eben etwas einfallen lassen, was Absatz (= Verschuludng der Käufer) schafft. Mannesmann war einst eine Röhrenfabri, dann wandelte die sich komplett zu einem T-Anbieter. Haniel war Schwerindustrie pur (Gutehoffnungshütte), heute Handel, Metro-Beteiligung und Büro-Handtücher, usw.
>Aber es handelt sich nur um eine Phase.
>Kapitalismus und Sparen? Das ist eine Verneinung.
Ganz genau. Ersparnis ist der Kauf späterer Fälligkeiten, die ihrerseits Kredite voraussetzen und nicht etwa"Horten".
Gruß!
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