- Damit es niemand ĂĽbersieht / DDR-Regime - ---Elli---, 10.08.2004, 23:34
- Für soviel Blödheit sollte man die Mauer wieder hochziehen... - LenzHannover, 11.08.2004, 09:43
- Re: Für soviel Blödheit sollte man die Mauer wieder hochziehen... - MC Muffin, 11.08.2004, 09:52
- Ach noch etwas wo willst du denn die Mauer aus deinem Kopf ziehen? - MC Muffin, 11.08.2004, 09:55
- Re: Für soviel Blödheit sollte man die Mauer wieder hochziehen... - Euklid, 11.08.2004, 10:24
- Re: Für soviel Blödheit sollte man die Mauer wieder hochziehen... - MC Muffin, 11.08.2004, 11:37
- Re: Für soviel Blödheit sollte man die Mauer wieder hochziehen... - Euklid, 11.08.2004, 11:58
- Re: Für soviel Blödheit sollte man die Mauer wieder hochziehen... - MC Muffin, 11.08.2004, 12:25
- Re: Für soviel Blödheit sollte man die Mauer wieder hochziehen... - Euklid, 11.08.2004, 12:44
- Re: Für soviel Blödheit sollte man die Mauer wieder hochziehen... - MC Muffin, 11.08.2004, 12:55
- ich weiĂź nicht wo ich da jetzt anfangen soll? - LenzHannover, 11.08.2004, 23:51
- Wahrheiten? @ Euklid: Warum so grantig - Nachtigel, 11.08.2004, 18:24
- Re: Für soviel Blödheit sollte man die Mauer wieder hochziehen... - MC Muffin, 11.08.2004, 12:55
- Re: Für soviel Blödheit sollte man die Mauer wieder hochziehen... - Euklid, 11.08.2004, 12:44
- Re: Für soviel Blödheit sollte man die Mauer wieder hochziehen... - MC Muffin, 11.08.2004, 12:25
- Re: Für soviel Blödheit sollte man die Mauer wieder hochziehen... - Euklid, 11.08.2004, 11:58
- Re: Undank ist der Welt Lohn... - Zet, 11.08.2004, 12:10
- Re: Undank ist der Welt Lohn... - Euklid, 11.08.2004, 12:35
- Re: Undank ist der Welt Lohn... - MC Muffin, 11.08.2004, 12:48
- Re: Undank ist der Welt Lohn... - Euklid, 11.08.2004, 12:35
- Blödheit mal anders... - bernor, 11.08.2004, 13:31
- Re: Blödheit mal anders... immer schön langsam, meine Herren - nereus, 11.08.2004, 14:31
- Mißverständnis. - bernor, 12.08.2004, 00:09
- Re: Blödheit mal anders... - Pulpo, 11.08.2004, 17:17
- ach und noch etwas... - Pulpo, 11.08.2004, 17:27
- Kläranlage - Zandow, 11.08.2004, 17:34
- Re: Kläranlage - Pulpo, 11.08.2004, 18:19
- Vermute mal: es brennt dann wirklich oft (o.Text) - Nachtigel, 11.08.2004, 18:35
- Kann man nur von abraten, die von der Kriminaltechnik sind recht gut - LenzHannover, 11.08.2004, 22:54
- Falsch: Geht hier weniger um Geld als um Problemlösung, denk ich mal, wenn kein - Nachtigel, 11.08.2004, 23:55
- Kann man nur von abraten, die von der Kriminaltechnik sind recht gut - LenzHannover, 11.08.2004, 22:54
- sieht ganz schlecht aus... - LenzHannover, 11.08.2004, 22:52
- Tja, das ist die Frage. Hab' da auch keine Antwort drauf. (o.Text) - Zandow, 12.08.2004, 15:39
- Vermute mal: es brennt dann wirklich oft (o.Text) - Nachtigel, 11.08.2004, 18:35
- Re: Kläranlage - Pulpo, 11.08.2004, 18:19
- Re: Blödheit mal anders... immer schön langsam, meine Herren - nereus, 11.08.2004, 14:31
- Re: Für soviel Blödheit sollte man die Mauer wieder hochziehen... - MC Muffin, 11.08.2004, 11:37
- Re: Für soviel Blödheit sollte man die Mauer wieder hochziehen... - Euklid, 11.08.2004, 09:59
- Re: Für soviel Blödheit sollte man die Mauer wieder hochziehen...JA genau!... - Vlad Tepes, 11.08.2004, 13:55
- Ich wohne zur Zeit nur zur Miete:-( (o.Text) - LenzHannover, 11.08.2004, 22:42
- @Lenz... - Hsi-yu chi, 11.08.2004, 14:18
- Re: Starker Spruch - silvereagle, 11.08.2004, 14:43
- Antwort und Ergänzung... - LenzHannover, 11.08.2004, 22:41
- Oh, oh... mkT - igelei, 11.08.2004, 15:30
- Re: Määhhkkels Politik wird.... - Baldur der Ketzer, 11.08.2004, 15:40
- LOL, wohl wahr. Ich-AGs als Friseur fĂĽr Quallen haben Zukunft ;-) (o.Text) - igelei, 11.08.2004, 16:27
- Re: Määhhkkels Politik wird.... - Baldur der Ketzer, 11.08.2004, 15:40
- Re: Für soviel Blödheit sollte man die Mauer wieder hochziehen... - MC Muffin, 11.08.2004, 09:52
- Der Vergleich - Zandow, 11.08.2004, 16:07
- Re: Der Vergleich - Zandow - nereus, 11.08.2004, 16:39
- Re: Der Vergleich - Zandow - Zandow, 11.08.2004, 16:56
- Re: geh ihm nur bitte nicht auf den Leim - silvereagle, 11.08.2004, 18:09
- @silvereagle: Staatstheater - Kann das Publikum Regie fĂĽhren? - Uwe, 11.08.2004, 22:22
- …die Untergangsfetischisten, von dottore bis Zandow - Popeye, 12.08.2004, 14:43
- Re: …die Untergangsfetischisten / Danke, das war mal nötig... (o.Text) - ---Elli---, 12.08.2004, 16:01
- Re: @Popeye - silvereagle, 13.08.2004, 12:32
- Re: @Popeye - silvereagle - nereus, 13.08.2004, 13:18
- Re: @Popeye - Popeye, 13.08.2004, 14:12
- Ach, silvereagle... - Zandow, 12.08.2004, 17:09
- Re: Reine Sachlichkeit hat seine Grenzen - silvereagle, 13.08.2004, 13:34
- Re: Reine Sachlichkeit - 1922?, @silvereagle - Digedag, 13.08.2004, 14:30
- Re: Reine Sachlichkeit - 1922?, @silvereagle - Popeye, 13.08.2004, 14:40
- Re: 'Die Gemeinwirtschaft' - Ludwig von Mises - Digedag, 13.08.2004, 14:47
- Re: Reine Sachlichkeit - 1922? ** HĂĽlfe in GeschĂĽchte - Herbi, dem Bremser, 13.08.2004, 15:04
- Re: @Herbi, der an der falschen Stelle bremst - Digedag, 13.08.2004, 15:25
- Re: wg. der gemeinen Wirtschaft, wieder anfahrend und 502 Seiten lesend ;-)) (o.Text) - Herbi, dem Bremser, 13.08.2004, 15:53
- Re: @Herbi, der an der falschen Stelle bremst - Digedag, 13.08.2004, 15:25
- Re: Reine Sachlichkeit - 1922?, @silvereagle - Popeye, 13.08.2004, 14:40
- BĂĽchse der Pandorra? Peace! - Zandow, 13.08.2004, 15:36
- Re: Reine Sachlichkeit - 1922?, @silvereagle - Digedag, 13.08.2004, 14:30
- Re: Reine Sachlichkeit hat seine Grenzen - silvereagle, 13.08.2004, 13:34
- Nur mal so zum Lesen: Link (o.Text) - Zandow, 11.08.2004, 16:46
- Danke @Zandow! Deine Statement trifft absolut den Nerv - Reaktionen absehbar ;-( (o.Text) - Nachtigel, 11.08.2004, 22:57
- Re: Der Vergleich - Zandow - nereus, 11.08.2004, 16:39
- Für soviel Blödheit sollte man die Mauer wieder hochziehen... - LenzHannover, 11.08.2004, 09:43
Der Vergleich
-->Hallo Forumsgemeinde,
tja, das hätte ich ja nicht gedacht: Daß die neuerlichen Demos hier so kontroverse Diskussionen auslösen. Grundsätzlich sei gesagt, daß sich die Menschen absolut rational verhalten, entsprechend den Gegebenheiten und Umständen, in denen sie halt leben.
Als kleinen Beitrag und zur allgemeinen Erheiterung (wer alles so toternst nimmt, hat bald keine Freude mehr am Leben) hier mal meine Sicht der Dinge:
Die Ted-Umfrage trifft den Kern der Sache: Nämlich die Parallelität der Systeme DDR und BRD. Sehr schnell haben sich Politiker bemüht (allen voran Clement), jeglichem Vergleich oder Gleichsetzung der Montagsdemonstrationen früher und heute aus dem Wege zu gehen. Denn genau diese Gleichheit besteht: Damals ging es gegen das gesellschaftliche System und heute auch. Es geht, damals wie heute, gegen die Regierung! Menschen, die mit den Gesetzen, den Zuständen und Umständen in ihrem Land nicht mehr zufrieden sind, erheben ihre Stimme. Die unterschiedlichen Inhalte der Proteste sollten über diese bestehende Parallelität nicht hinwegtäuschen.
Doch wo liegen nun die Unterschiede?
Um diese zu finden, müssen wir zunächst eine weitere Parallelität feststellen:
Die DDR ist untergegangen, weil sie pleite war. Klassischer Staatsbankrott! (Alles andere, Unzufriedenheit in der Bevölkerung usw., folgt daraus. Auch die damaligen Montagsdemos.) Und heute? Wir hier im Forum wissen es doch längst: Auch die BRD ist pleite (wenn auch noch nicht illequide).
Der Unterschied in den Zielen der Proteste liegt in Folgendem:
Damals wollten die Menschen etwas gewinnen. Ihre Vorstellungen waren auf eine bessere Zukunft gerichtet: Höheres Lebensniveau, Reisefreiheit, mehr persönliche Entwicklungsmöglichkeiten usw. Zu verlieren gab es damals nichts mehr. Die allgemeine Auffassung war: Es kann nur besser werden. (Daher auch zunächst das Bestreben, einen besseren Sozialismus zu machen.) Die damaligen Proteste richteten sich also darauf, etwas zusätzliches, neues und besseres zu erreichen.
Heute zielen die Proteste auf den ERHALT des Lebensniveaus und die materiellen Standards. Den Menschen soll nicht etwas vorenthalten werden (wie damals in der DDR), sondern es soll ihnen etwas WEGGENOMMEN werden (so empfinden es die Menschen zumindest).
Stellt sich nun die Frage, wie heftig die Proteste jetzt werden können. Damals (1989) wurde das Risiko des Scheiterns (Niederschlagung der Proteste mit anschleißend noch härteren Repressionen) gegenüber dem möglichen Gewinn (Demokratie) emotional geringer eingeschätzt. Dies ist umso erstaunlicher, weil in Leipzig in den Seitenstraßen die Kampfgruppen und die Armee aufgestellt war (zu großen Teilen aufmunitioniert).
Sollte sich nun in den Menschen das Gefühl entwickeln, daß an den Kürzungen und Einsparungen nicht mehr zu rütteln ist (ihnen also etwas weggenommen werden soll), können die heutigen Proteste schnell an Heftigkeit zunehmen, bis hin zu Gewaltausbrüchen seitens der Demonstrierenden. (Ein Einsatz von Polizei oder gar der Armee seitens des Staates erscheint mir wegen der demokratischen Tradition z.Z. eher unwahrscheinlich). Doch i.M. beteiligen sich an den Protesten im wesentlichen die unteren Schichten der Bevölkerung (damit meine ich diejenigen, die finanziell am schlechtesten gestellten sind). Brisant wird es jedoch, wenn der Mittelstand verarmt. Denn beim Mittelstand ist der materielle Abstieg in die Sozialhilfe größer, als beim Abstieg eines z.B. Geringverdieners. Der Mittelstand hat mehr zu verlieren! Hier baut sich evtl. ein sehr starkes Konfliktpotential auf.
Ausblick:
Die Führung der DDR hatte nix mehr, was sie hätte den Protestierenden anbieten können. (Reisefreiheit hätte zum Exodus geführt, freie Wahlen zur Abwahl der SED und eine Erhöhung des materiellen Lebensniveaus war wegen der Staatspleite nicht möglich)
Heute liegt der Fall anders: Die BRD ist zwar pleite, aber noch kreditwürdig, der Staatsbankrott in weiter Ferne (meine Schätzung 10 bis 15 Jahre, vielleicht auch 20). Ich halte es für sehr wahrscheinlich, daß den Menschen gegeben wird, was sie wollen: der Erhalt ihrer"sozialen Errungenschaften". Dies natürlich zu dem Preis der noch höheren Staatsverschuldung, was uns dem Staatsbankrott immer schneller näher bringt. Die jetzigen Proteste werden also abebben, da die Reformen wiedermal ganz schwer sozialverträglich gemacht werden. Und dies natürlich solange, bis wirklich nichts mehr geht, weil der Staat nicht mehr kann; wegen Staatsbankrott.
Damit wären wir wieder beim Ausgangspunkt: Die Parallelität der Proteste damals und heute liegt im Staatsbankrott!
Also streitet Euch nicht ĂĽber die Ossis oder diese oder jene politische Richtung.
<font color=#FF0000>DAS PROBLEM IST DER STAAT!!!!!!</font>
Herzliche GrĂĽĂźe von <font color=#008000>Zandow</font> (der '89 mit der Kalaschnikow zuhause schlafen durfte und sich mit Grausen daran erinnert)
gesamter Thread:
Mix-Ansicht

