Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: @Elli: Was ich mich & Dich frage,

Re: @Elli: Was ich mich & Dich frage, - spieler

verfasst von spieler, 13.08.2004, 01:03

-->>Ich frage mich, wozu ein Mensch sein Leben den Elliott-Wellen widmet, wenn er nicht danach investiert.
> Amanito hat dazu schon was gesagt, was ich aufgreifen möchte:
>>(1) Startkapital:
>Ist für mich kein Argument, da gebe ich dir Recht.
>>(2) „Ruhm und Ehre“:
>Aber sicher. Anerkennung (letzlich Liebe) ist ein existenzielles Bedürfnis des Menschen. Der Weg dahin ist bei jedem Anders, aber das Ziel ist immer da.

Ja, da hast Du sicherlich auch recht. Ich habe mein Handeln gerade mal daraufhin überprüft. Es ist sicherlich unterschiedlich stark ausgeprägt.
Bei mir nicht so stark. Willst Du einen Beweis:
Angenommen, ich entwickele Produkte, die eng mit meinem Namen verknüpft sind. Nun gibt es Situationen, in denen es aus versch. Gründen gewünscht wird, daß mein Name überhaupt nicht auftaucht, so daß niemand weiß, wer dafür verantwortlich zeichnet. Damit habe ich zB überhaupt kein Problem.

>>(3) Weiterentwicklung durch das Anbieten eines Service:
>Aber sicher. Nur wenn man etwas erklären muss, konzentriert man sich zu 100 % drauf. (Fast) alles was z.B. dottore schreibt, verstehe ich zwar beim Lesen, aber wehe ich müsste erklären, wie eine ZB funktioniert.

Klingt einleuchtend. Erklären, ja, das ist der beste Weg, um zu überprüfen, ob man etwas verstanden hat.

>4) Motivation:
>Du antwortest Amanto: “Du scheinst für meinen Geschmach sehr"lob-orientiert" zu sein“. Wie jeder Mensch, kann ich nur sagen, s. Punkt 2. Einer merkt es und gibt es zu, ein anderer merkt es zwar aber gibt es nicht zu und mancher merkt es nicht.

Die, die es nicht merken, sind dann am leichtesten zu beeinflussen- Ist wie bei der Werbung: Wer sagt: Also auf mich hat Werbung keinerlei Einfluß, der ist schon gefangen...
Aber die Frage ist ja nicht, ob man Lob als schön und erstrebenswert erachtet.
Die Frage ist, ob Lob das übergeordnete Element ist, nach dem man strebt, wenn man sich mit der Börse beschäftigt.

>Unten geht´s weiter. 
>Für mich ist es absoluter Quatsch, wenn ich sage: Hey, ich kann analysieren, aber wenn ich das tue, kann ich danach nicht investieren...

> Nein, umgekehrt. Nicht analysieren, wenn investiert. Schade, dass du es noch nie gemerkt hast. In dem Moment wo du eine (wichtige) Position eingehst, schaltet das Gehirn aus. Du KANNST nicht mehr objektiv sein.

Ja, sicherlich, die Emotionen sind immer da, wenn Du Dich für einen Wert entschieden und in ihn investiert hast und das beeinträchtigt zweifelsohne die Objektivität.
Hmmm... aber was ist schon objektiv? Gibt es eine ganz objektive Betrachtung?
Durch irgendetwas bist Du immer beeinflußt.
Sieh´mal: Wenn Du z.B. ganz objektiv vor Jahren eine Goldprognose Gold auf 200 Euro gemacht hast - Dann wirst Du die immer im Hinterkopf haben.. Du wirst daran denken, wirst möglicherweise eher geneigt sein, einer Zählung den Vorzug zu geben, die diese Szenario noch offen läßt... Gut, Du bist dann nicht investiert in Gold -aber Du bist auch aus anderen Gründen niemals objektiv.
M.E., auch wenn das sicher zu weit führt, kann ein Mensch niemals objektiv sein, weil er immer durch sich selbst durch irgendetwas doch subjektiv beeinflußt ist in seiner Sichtweise, auch wenn das nicht immer leicht erkennbar hervortritt...
Nimm Dich: Du sagst, daß Du das Streben nach Ruhm und Ehre, Lob usw. für Dich als sehr erstrebenswert erachtest. Es ist vermutlich ein Traum von Dir, daß Du mit Deiner 200er Szenario Goldprognose irgendwann recht bekommst...
Manchmal malst Du Dir aus, wie es sein wird, wenn Du endlich das Posting schreiben kannst: Seht Ihr - ICH, ICH habe es ja immer gesagt... Elliott funktioniert!
Bist Du dann aber objektiv, wenn Du über Gold(minen) schreibst? Kannst Du angesichts dieses Szenarios und Deiner früheren Vorhersagen, die für Dich so wichtig sind,"objektiv" sein? Nein, Du bist, wenn auch nicht durch Investition in Euro, so doch durch andere"Investitionen" in diesen Wert, subjektiv beeinflußt.
Sag nicht, das sei Dir egal: Dazu schreibst Du eben zu euphorisch, wenn denn mal zB eine Durban Prognose teilweise eintrifft.

Ich weiß nicht, wie gut Deine Vorhersagen ansonsten sind. Ich habe sie nur gerade bei Durban beobachtet. Und da denke ich, daß Du eine hundsmiserable Trefferquote hast... Wenn ich wüßte, wie ich die Zählung von 2003 März einstellen könnte und dann den tatsächlichen Kursverlauf, würde ich es tun.. und die habe ich nach kurzem Suchen gefunden...
Nur darum geht es mir:
Schreib von mir aus, wie toll Du den Dow vorausgesagt hast - sage ich mit Sicherheit nichts dazu, weil ich nicht weiß, was Du vorher gesagt hast.
Aber bei Durban erinnere ich mich nun einmal daran, daß Du schiefgelegen hast.

Unser Drooy-Tante kürzlich (wie hieß sie noch?) war doch ein (wenn auch extremes) Beispiel. Glaub es oder nicht. Besser: Probiere es aus. Es genügt, wenn du deine Prognosen hier kund tust. 

Ich traue mir nicht zu,"Prognosen" abzugeben. Bei mir sind das allenfalls Hoffnungen. Gerade im Falle von Durban.

>Wenn ich Deinen Satz für bare Münze nehme, muß ich annehmen, daß Du nie selbst real etwas kaufst
> Doch, aber selten und nur Mini-Positionen, wirkliches Spiel-Kleingeld. So dass es die Objektivität kaum beeinträchtigt. Intraday ist das was anderes, die Positionen sind abends wieder weg. 
>Es gibt wenige Menschen, die die Elliott-Theorie besser kennen/bekerrschen, als Du, richtig?
> Ich denke schon. 
>Warum bist Du dann noch nicht reich und kannst das Leben genießen, sondern mußt Dich tagtäglich mit einem Forum, Deinen Lesern (so wie mir) und Abonnenten"herumschlagen"?

> Wenn es ein „herumschlagen“ wäre, hätte ich längst aufgehört. Es war immer ein Hobby und ist es immer noch. Ich lebe nicht davon, brauche es auch nicht. Ja, es macht mir Spaß. 

Das wäre in der Tat super.
Aber Frage: Wovon lebst Du denn???? (Die Frage mußt Du mir dann wirklich gestatten, ist jetzt nicht indiskret gemeint)
Mit welcher"Arbeit" kann man Geld verdienen, wenn man den ganzen Tag mit Forum und Abo-Forum beschäftigt ist?
Brauchst Du das Forum wirklich nicht? Wenn Du mir jetzt sagst, daß Du Lehrer, Bauarbeiter, Arzt, Rechtsanwalt, Fleischer oder sonstwas bist hauptberuflich, dann akzeptiere ich das.
Wenn Du mir aber sagst, daß Du zB mit Deinen Analysen / mit Vorträgen Dein Geld verdienst, dann sage ich: Klappern gehört zum Handwerk. Man muß im Gespräch bleiben, Eigenwerbung machen usw. und das kann man mit einem Forum mehr oder weniger gut tun.
Warum macht Siegel einen Chat bei WO?
Warum schreibt Erhardt die Finanzwoche - doch nie und nimmer wegen der mageren Abogebühren,,, Nein, das gehört dazu, um oben mitzuspielen, um im Gespräch zu bleiben...

>Das würde doch kein vernünftiger Mensch tun, der eine Methode hätte, mit der er ordentlich Geld verdienen kann...
> Ich behaupte auch nicht, dass ich in diesem Punkt vernünftig bin. 

>Sage mir: Warum bist Du trotz Deines Wissen über die Elliott-Theorie noch nicht so reich, daß Du Dir den täglichen Kampf ersparen kannst?
>Es ist kein Kampf.
>Aber du kannst sicher sein, dass das eines Tages passieren wird, dass ich nur noch für mich trade.

Aber ich denke, das funktioniert nicht?"Nicht analysieren, wenn investiert"...
ja aber, wenn Du etwas kaufst, so mußt Du es auch weiter analysieren, Dich und Deine Prognose überprüfen..
Und da kannst Du schon nicht mehr obj. sein.. Also laß es doch lieber...

Bisher wäre mir das aber zu langweilig. 
>Aber wozu eine Theorie, die in der Praxis nicht funktioniert?
> Es ist gut, dass nicht zu viele Elliott anwenden, sonst würde es vermutlich nicht mehr funktionieren. Danke also für deine Skepsis, behalte sie ruhig.

Ich bin grds. jeder Methode aufgeschlossen gegenüber: Ob sie Mahendra oder Elli heißt:-)
Aber ich interessiere mich nun nicht zuerst dafür, wie man die Analysen macht. Ich möchte zuvor wissen, ob die Menschen, die sie beherrschen, mit Ihr Erfolg haben - finanziellen Erfolg. Denn mir sind Wellen ansonsten egal.

Ob Du Erfolg damit hast, kann ich nicht beurteilen, da Du nicht oder kaum selbst handelst.
Ein Musterdepot gibt es nicht (nein, ich will die Diskussion nicht aufwärmen und verstehe zB wenn jemand die Mühe, die das macht, scheut)
Ab und zu ein Abonnent, der begeistert schreibt... überzeugt mich auch nicht.
Förtsch hatte (ohne Dich mit ihm vergleichen zu wollen, auch eine zeitlang viele begeisterte Fans...

Wenn irgendein großes Investmenthaus Deine Analysen kaufen und danach handeln würde... Mahendra zB betreut nun schon seinen eigenen Fond in den USA, wenn ich das richtig gelesen habe...

Gibt es denn große Adressen, die Dein Abo lesen? Das würde mich echt überzeugen. Denn dann hättest Du es zumindest geschafft, daß Du offenbar so überzeugend warst mit Vorhersagen (objektiven), daß wirklich große Kapitalanleger Deinen Rat wollen.

Viele GRüße und eine Gute Nacht wünscht
Spieler

>Noch ein paar wahre Zitate:
>chiron: DIE Prognose gibt es nicht …
>Aus eigener Erfahrung weiss ich, dass meine Erfolge massiv davon abhängen, ob ich selber investiert bin oder nicht.
>Nachfrager: wenn Elli in den Waves seine Profession gefunden hat, mit der er glücklich ist, dann ist das Erklärung genug. Vielleicht findest Du ja auch mal"Dein Ding". Erst dann kannst Du es nachvollziehen
>Schwartz/Helmut/Zandow: Jedes Individuum muss den seiner Natur entsprechenden Ansatz bestimmen. 
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gesamter Thread:

@Elli: Was ich mich & Dich frage, Elli - spieler, 12.08.2004, 13:55
- Jim Rogers zur Technischen Analyse: - Helmut, 12.08.2004, 14:03
  - Auf den Punkt gebracht, denke ich mal... - spieler, 12.08.2004, 14:05
  - Bevor... - Helmut, 12.08.2004, 14:05
    - volle Zustimmung - Amanito, 12.08.2004, 17:52
    - Re: Bevor... - Zandow, 12.08.2004, 17:53
- Bin zwar kein Mathematiker... - Nachfrager, 12.08.2004, 14:45
- Re: @Elli: Was ich mich & Dich frage, Elli - Amanito, 12.08.2004, 15:00
  - .....zum Abschnitt"Ruhm und Ehre" - x Thomas, 12.08.2004, 15:43
    - Re:.....zum Abschnitt"Ruhm und Ehre" - spieler, 12.08.2004, 15:49
    - Re:.....zum Abschnitt"Ruhm und Ehre" - Amanito, 12.08.2004, 16:49
  - Sehr interessantes Posting + Sichtweise - spieler, 12.08.2004, 15:46
    - Re: Sehr interessantes Posting + Sichtweise - Amanito, 12.08.2004, 16:42
    - @spieler - chiron, 12.08.2004, 17:30
      - Re: @spieler - Amanito, 12.08.2004, 17:40
        Re: @spieler - chiron, 12.08.2004, 17:59
        Re: - kingsolomon, 12.08.2004, 19:45
- Re: @Elli: Was ich mich & Dich frage, - spieler - - Elli -, 12.08.2004, 23:40
  - Re: @Elli: Was ich mich & Dich frage, - spieler - spieler, 13.08.2004, 01:03
    - Re: @Elli: Was ich mich & Dich frage, - spieler - - Elli -, 13.08.2004, 12:08

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