- 1850 Euro fürs Nichtstun - und immer noch jammern! Zeit für Hartz V - X! - Surabaya Johnny, 25.08.2004, 18:16
- Genau diese Entrüstung brauchts, um trefflich zu regieren. (o.Text) - crosswind, 25.08.2004, 18:21
- Re: Genau diese Entrüstung brauchts, um trefflich zu regieren. (o.Text) - H.P., 25.08.2004, 19:04
- Re: Genau diese Entrüstung brauchts, um trefflich zu regieren. (o.Text) - H.P., 25.08.2004, 19:07
- Re: Genau diese Entrüstung brauchts, um trefflich zu regieren. (o.Text) - Cujo, 25.08.2004, 19:18
- ;-) (o.Text) - stocksorcerer, 25.08.2004, 19:23
- Danke - kein Kommentar mehr nötig (o.Text) - crosswind, 25.08.2004, 19:24
- Du hast eine Watschentruppe unterschlagen - Euklid, 25.08.2004, 19:33
- Re: Genau diese Entrüstung brauchts, um trefflich zu regieren. (o.Text) - H.P., 25.08.2004, 19:43
- Re: Genau diese Entrüstung brauchts, um trefflich zu regieren. (o.Text) - H.P., 25.08.2004, 19:04
- Re: 1850 Euro fürs Nichtstun - und immer noch jammern! Zeit für Hartz V - X! - Sascha, 25.08.2004, 18:47
- Re: 1850 Euro fürs Nichtstun - und immer noch jammern! Zeit für Hartz V - X! - Euklid, 25.08.2004, 19:30
- Arbeitslosenhilfe ist keine Versicherungsleistung. - mguder, 25.08.2004, 20:30
- Jammern ist Programm ;-) - stocksorcerer, 25.08.2004, 19:15
- Re: Jammern ist Programm ;-) / Diese ganze Diskussion,..... - Elli (Boardmaster)--, 26.08.2004, 23:07
- Nun, nach Hartz4 sinds 2x 331 Eurotz + 300 f. d. Miete. Würd ich auch jammern. (o.Text) - igelei, 25.08.2004, 20:14
- Re: Nun, nach Hartz4 sinds 2x 331 Eurotz + 300 f. d. Miete. Würd ich auch jammern. (o.Text) - Andar, 26.08.2004, 12:21
- Re: Nun, nach Hartz4 sinds 2x 331 Eurotz + 300 f. d. Miete. Würd ich auch jammern. (o.Text) - kizkalesi, 26.08.2004, 12:32
- Re: Nun, nach Hartz4 sinds 2x 331 Eurotz + 300 f. d. Miete. Würd ich auch jammern. (o.Text) - Andar, 27.08.2004, 00:00
- nun 180 im Monat... mkT - igelei, 26.08.2004, 13:46
- Re: nun 180 im Monat... mkT - Andar, 27.08.2004, 00:07
- Re: Nun, nach Hartz4 sinds 2x 331 Eurotz + 300 f. d. Miete. Würd ich auch jammern. (o.Text) - kizkalesi, 26.08.2004, 12:32
- Re: Nun, nach Hartz4 sinds 2x 331 Eurotz + 300 f. d. Miete. Würd ich auch jammern. (o.Text) - Andar, 26.08.2004, 12:21
- teile und herrsche... wäre doch gelcht, wnen man nicht einen Keil... - Mat72, 25.08.2004, 21:54
- Im Übrigen möchte ich nicht in einem Land leben - Mat72, 25.08.2004, 22:06
- Woher die gutsituierten Wessis? - Euklid, 26.08.2004, 09:10
- Re: Woher die gutsituierten Wessis? - certina, 26.08.2004, 09:34
- Geduld mein Sohn, die Welle wird bald rüber schwappen - Nachtigel, 26.08.2004, 10:56
- Re: Geduld mein Sohn, die Welle wird bald rüber schwappen - Euklid, 26.08.2004, 11:25
- Re: Geduld mein Sohn, die Welle wird bald rüber schwappen - certina, 26.08.2004, 11:57
- Re: Geduld mein Sohn, die Welle wird bald rüber schwappen - Euklid, 26.08.2004, 11:25
- Re: Im Übrigen möchte ich nicht in einem Land leben - Cross, 26.08.2004, 21:19
- Woher die gutsituierten Wessis? - Euklid, 26.08.2004, 09:10
- Re: Tier - *Se* - Baldur der Ketzer, 25.08.2004, 22:14
- Im Übrigen möchte ich nicht in einem Land leben - Mat72, 25.08.2004, 22:06
- War schon da.......(16.17 h politico) (o.Text) - wuzge, 25.08.2004, 22:45
- Re: 1850 Euro fürs Nichtstun - und immer noch jammern! Zeit für Hartz V - X! - MC Muffin, 25.08.2004, 23:19
- Re: 1850 Euro fürs Nichtstun - und immer noch jammern! Zeit für Hartz V - X! - Euklid, 26.08.2004, 09:30
- Re: 1850 Euro fürs Nichtstun - und immer noch jammern! Zeit für Hartz V - X! - MC Muffin, 26.08.2004, 10:00
- Re: 1850 Euro fürs Nichtstun - und immer noch jammern! Zeit für Hartz V - X! - doppelknoten, 26.08.2004, 10:13
- Re: 1850 Euro fürs Nichtstun - und immer noch jammern! Zeit für Hartz V - X! - Euklid, 26.08.2004, 09:30
- Re: 1850 Euro fürs Nichtstun - und immer noch jammern! Zeit für Hartz V - X! - rodex, 26.08.2004, 06:21
- Re: 1850 Euro fürs Nichtstun - und immer noch jammern! Zeit für Hartz V - X! - MC Muffin, 26.08.2004, 10:10
- Re: 1850 Euro fürs Nichtstun - und immer noch jammern! Zeit für Hartz V - X! - doppelknoten, 26.08.2004, 10:20
- Re: 1850 Euro fürs Nichtstun - und immer noch jammern! Zeit für Hartz V - X! - MC Muffin, 26.08.2004, 10:10
- Re: 1850 Euro fürs Nichtstun - und immer noch jammern! Zeit für Hartz V - X! - futzi, 26.08.2004, 09:03
- Re: 1850 Euro netto als Facharbeiterlohn im Westen? - Euklid, 26.08.2004, 10:23
- Das gibt's! [mit einem realen Fall] - Sascha, 26.08.2004, 12:09
- Re: Das gibt's! mit mehreren realen Fällen - certina, 26.08.2004, 13:38
- Re: Das gibt's! mit mehreren realen Fällen - Sascha, 27.08.2004, 14:18
- Re: Das gibt's! mit mehreren realen Fällen - certina, 26.08.2004, 13:38
- Das gibt's! [mit einem realen Fall] - Sascha, 26.08.2004, 12:09
- Genau diese Entrüstung brauchts, um trefflich zu regieren. (o.Text) - crosswind, 25.08.2004, 18:21
Re: 1850 Euro fürs Nichtstun - und immer noch jammern! Zeit für Hartz V - X!
-->Die Sache ist m.E. ein heikles Thema. Der Ingenieur erhält fürs Nichtstun zwar nicht gerade wenig Geld aber betrachte mal wieviel er in die Arbeitslosenversicherung einbezahlt hat. Das steht in dem Beispiel nicht dabei. Wenn jemand als Ingenieur zwanzig oder dreißig Jahre lang kaum arbeitslos war und richtig dick in diese sogenannte Versicherung einbezahlt erhält er m.E. nur das was ihm zusteht. Jeder der bis etwa 3000 Euro verdient hat von dieser Versicherung wirklich so gut wie gar nichts da man ja nur rund 50 bis 60 % seines ehemaligen Nettolohnes erhält. Das ist nicht viel mehr als Sozialhilfe und die bekommt man auch ohne diese sog. Schrottversicherung die nichts bringt.
Hartz bestraft also diejenigen die fett eingezahlt haben. Letztendlich verkümmert deren Beitrag zur AV zu einer reinen Sozialumlage für die Gesellschaft. Also ob die Progression bei der Steuer und sonst überall nicht schon aureichend wäre?
Auf der anderen Seite verhindert Hartz den Missbrauch der Arbeitslosenversicherung zur Frührente. Viele sind ja in den letzten Jahren geradezu gerne in die Arbeitslosigkeit gegangen. Wer seine Karriere gemacht hat und im 55. bis 60. Lebensjahr seine 5000 - 8000 Euro verdient hat der kann gut leben mit 60 % des ehemaligen Nettogehaltes über die vielen Jahre die man es bekommt. Oftmals hat man nahtlos die Rente drangehängt.
Ich denke nicht, daß Harzt IV gerecht ist aber man kann es nicht richtig machen. Man kann einen Selbstverschuldungsgrad für die Arbeitslosigkeit oder einen Wahrscheinlichkeitsgrad für das Finden einer neuen Stelle nicht einfach so messen wie eine Temperatur oder die Stromstärke. Diejenigen die tatsächlich Pechvögel sind werden in Zukunft zu hart von Hartz IV erwischt. Dafür wird Missbrauch und Faulheit bestraft. Insgesamt gibt es also wie fast immer positive als auch negative Effekte. Naja der Staat spart aber doch Geld ein. Ist das nicht super? [img][/img]
Viele Grüße,
Sascha

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