- Wie die Holocaust Religion das Christentum verdrängt - Turon, 12.09.2004, 02:41
- Re: Was das Christentum ist - Baldur der Ketzer, 12.09.2004, 03:49
- Meine Antwort an Alle - Turon, 12.09.2004, 13:28
- Re: die alten germanischen Naturreligionen fallen wohl unter den Tisch - bonjour, 12.09.2004, 14:24
- Re: die Christen sollen ja bereits unterwandert sein (owt) - bonjour, 12.09.2004, 14:35
- Die Antwort darauf ist simpel - Turon, 12.09.2004, 15:24
- Juden, Christen und keine Ende - beni, 12.09.2004, 15:55
- Re: klasse Beitrag! Herzlichen Dank dafür! - Baldur der Ketzer, 12.09.2004, 16:23
- Re: Juden, Christen und keine Ende - CRASH_GURU, 12.09.2004, 17:09
- Re: Juden, Christen und keine Ende - Turon, 12.09.2004, 17:11
- Re: Juden, Christen und immer noch kein Ende - beni, 12.09.2004, 17:45
- Re: Juden, Christen und immer noch kein Ende - Turon, 12.09.2004, 18:07
- Re: Bibel - lesen, und nachdenken - Baldur der Ketzer, 12.09.2004, 18:10
- Re: Bibel - lesen, und nachdenken - Turon, 12.09.2004, 18:58
- Re: auch das Neue Testament ist dubios - Baldur der Ketzer, 12.09.2004, 19:55
- Re: Bibelstellen und anderes als Lackmustest für Meinungsfreiheit - Tempranillo, 12.09.2004, 20:55
- Re: auch das Neue Testament ist dubios - Turon, 12.09.2004, 21:46
- Re: auch das Neue Testament ist dubios - Zet, 12.09.2004, 22:49
- Die Wüste lebt... - bernor, 13.09.2004, 15:55
- Re: Die Wüste lebt...Cargo-Kulte - Baldur der Ketzer, 13.09.2004, 16:51
- Re: auch das Neue Testament ist dubios - Baldur der Ketzer, 12.09.2004, 19:55
- Re: Bibel - lesen, und nachdenken - Turon, 12.09.2004, 19:08
- Re: Bibel - lesen, und nachdenken - zum Verstehen reicht's bei mir eh nicht - Uwe, 12.09.2004, 21:56
- Re: Bibel - lesen, und nachdenken - zum Verstehen reicht's bei mir eh nicht - Turon, 13.09.2004, 01:23
- Re: Bibel - lesen, und nachdenken - zum Verstehen reicht's bei mir eh nicht - Uwe, 12.09.2004, 21:56
- Re: Bibel - lesen, und nachdenken - Turon, 12.09.2004, 18:58
- Re: Juden, Christen und immer noch kein Ende - beni, 12.09.2004, 17:45
- Re: Christentum und keine Ende - CRASH_GURU, 12.09.2004, 18:01
- Juden, Christen und keine Ende - beni, 12.09.2004, 15:55
- Was nun(tun) kleiner Mann? - prinz_eisenherz, 12.09.2004, 14:27
- Hi Gute Frage verdient gute Antwort - Turon, 12.09.2004, 14:54
- Re: die alten germanischen Naturreligionen fallen wohl unter den Tisch - bonjour, 12.09.2004, 14:24
- Meine Antwort an Alle - Turon, 12.09.2004, 13:28
- Re: Wie die Holocaust Religion das Christentum verdrängt - Zet, 12.09.2004, 11:23
- Hallo Zet! - für Dich eine Extra Antwort - Turon, 12.09.2004, 14:23
- Re: Hallo Zet! - für Dich eine Extra Antwort - Zet, 12.09.2004, 15:44
- Re: Hallo Zet! - für Dich eine Extra Antwort - Turon, 12.09.2004, 16:42
- Re: Hallo Zet! - für Dich eine Extra Antwort - Zet, 12.09.2004, 18:28
- Re: Hallo Zet! - für Dich eine Extra Antwort - Verdrehung - Turon, 12.09.2004, 18:43
- Re: Hallo Zet! - für Dich eine Extra Antwort - Verdrehung - Zet, 12.09.2004, 19:06
- OK! Mit der Antwort kann ich leben - Turon, 12.09.2004, 20:51
- Re: OK! Mit der Antwort kann ich leben - Zet, 12.09.2004, 21:47
- OK! Mit der Antwort kann ich leben - Turon, 12.09.2004, 20:51
- Re: Hallo Zet! - für Dich eine Extra Antwort - Verdrehung - Zet, 12.09.2004, 19:06
- Re: Hallo Zet! - für Dich eine Extra Antwort - Verdrehung - Turon, 12.09.2004, 18:43
- Re: Hallo Zet! - für Dich eine Extra Antwort - Zet, 12.09.2004, 18:28
- Re: Hallo Zet! - für Dich eine Extra Antwort - Turon, 12.09.2004, 16:42
- Re: Hallo Zet! - für Dich eine Extra Antwort - Zet, 12.09.2004, 15:44
- Hallo Zet! - für Dich eine Extra Antwort - Turon, 12.09.2004, 14:23
- So nicht, Herr Dr. Müller - Lüdenscheid.... - prinz_eisenherz, 12.09.2004, 11:25
- Re: So nicht, Herr Dr. Müller - Lüdenscheid.... - Zet, 12.09.2004, 11:53
- Re: Was das Christentum ist - Baldur der Ketzer, 12.09.2004, 03:49
So nicht, Herr Dr. Müller - Lüdenscheid....
-->Turon:
Nur kleine Kostprobe. Einige jüdische Autoren verbreiten in globalen Medien die Ansicht, daß das Opfer was Jesus brachte, unendlich kleiner ist im Vergleich dessen, was für Opfer das Judentum bringen mußte. Meine persönliche Anmerkung hierzu: der Gedanke der dahinter steckt: das Massenmedienjudentum pflanzt in die Gedanken eines Lesers - mit sehr wohl pärfider Unterschwelligkeit - das Jesus der falsche Messias sei.
Eisenherz:
Was ist an dieser Aussage so sensationell?
Wenn ich mich recht erinnere, wurde uns schon in der Schule, im Religionsunterricht beigebracht, dass die Juden den Jesus Christus nicht als den im alten Testament prophezeiten Messias betrachten.
Warum sollten Sie das denn auch tun?
Vergegenwärtigen wir uns unsere heutige, moderne Zeit mit den weltweiten Auseinandersetzungen der mächtigen, militärischen, wirtschaftlichen und finanzstarken Mächte und Allianzen.
Jeder verschafft sich in diesem Kampf dazu, so gut er kann, ideologischen Flankenschutz in seinem Kampf gegen den „Terror, Unfreiheit, das Christentum, den Islam, für Demokratie und Menschenrechte, für den Schutz der Erde gegen Umweltgefahren......., so gut er kann.
Was ich damit sagen will ist, vor unseren Augen, in kürzester Zeit, ja manchmal sogar fast ohne das eine Woche vergangen ist, werden uns die größten Lügen aufgetischt, wird in den Medien aus Krieg - Frieden, aus Lüge - Wahrheit.
Es zeigt sich das Paradoxon, dass die unglaubliche Steigerung an Möglichkeiten an Informationen, an unterschiedliche Schlussfolgerungen und Meinungen zu gelangen und somit der Option einer viel besseren Annäherung an die Wahrheit, sich genau aus dem Überangebot, wegen der unüberschaubaren Fülle, dieses genau in sein Gegenteil verkehrt.
Je üppiger die Informationsdichte und die Quellen werden, desto verwirrter, unsicherer und schwankender werden die Menschen, was der tiefere Grund, die Antriebskräfte sind, für einige sich bedrohlich verdichtende Anzeichen es, gegen wen auch immer, wieder einmal mit Hilfe von Gewalt, dem endgültigen Endsieg über allem Bösen, zu versuchen.
Wir haben innerhalb von wenigen Stunden von den gleichgeschalteten Medien, um den 11.September, ein Wunder nach dem anderen präsentiert bekommen.
Zugegeben, es war keiner auf den Straßen, der von Fall zu Fall, vor laufender Kamera sich über einen Verletzten beugte und sprach:“Und ich sage dir, stehe auf und wandle, dein Glaube hat dir geholfen“.
Das war vor zweitausend Jahren.
Nur alles was danach in den Medien uns an Märchen und Halbwahrheiten gezeigt wurde, war das so weit von dem entfernt?
Wohl kaum.
Und noch einen Schritt weiter:
Georg. W. Bush in der Rolle des Johannes des Täufer, also dem, der dem großen Friedensstifter, der langersehnten Hoffnung der Menschheit den Weg bereitet und dann sein Nachfolger, der eigentliche Heiland, Arnold Schwarzenegger.
Ja, wieder einmal einer aus dem scheinbar unerschöpflichen Füllhorn an großen Führern aus Ã-sterreich.
Das ist dann der, der schon in seiner Jugend über Hochhäuser, was schreibe ich hier, über Wolkenkratzer, ohne Anlauf, springen konnte.
Der eigentlich alles was in den Drehbüchern stand ohne Trick und ohne doppelten Boden tatsächlich, vor laufender Kamera, vollzogen hat.
Das ist der, wenn er erst einmal auf den Thron, zur Rechten von wem auch immer sitzt, der dann Blitze (Cruise Missels) losschickt in alle Länder der Erde, um die verruchten Antichristen, die Ungläubigen, die Klapperschlangen, die islamischen, die germanischen Monster auf der Stelle zu bestrafen und wenn es sein muss, auch zu vernichten.
Alles natürlich im Namen der Freiheit, der Menschenrechte, der Demokratie und um DAS singuläre Ereignis der Menschheit, den Holocaust, zu verteidigen.
Parallel dazu werden von ihm alle materiellen Bedürfnisse der Menschen nach Kleidung, Nahrung und Unterkunft ausreichen zur Verfügung gestellt.
Von Arnold wird dann Zeitnah berichtet werden, wie er ein prall, mit hungernden Menschen gefülltes Fußballstadion, mit nur einem Hamburger in der Hand und einer Flasche Cola, gesättigt und ihren Durst gestillt hat.
Das alles und noch viel mehr heute, vor unseren Augen.
Und nun der Schwenk in die Zeit vor zweitausend Jahren.
Da gab es einen, wenn überhaupt, der nannte sich Jesus Christus.
Das soll angeblich der Begründer des Christentums gewesen sein., einer neuen Weltreligion.
Das war er selbstverständlich nicht.
Treten wir zusammen nicht nur drei Schritte von uns selbst zurück, sechs wären besser, schon wegen der Zahlenbedeutung )).
Versuchen wir uns aus unserer selbstverschuldeten Unmündigkeit zu befreien.
Nehmen wir unsere Erfahrung und unser rationales denkende Großhirn in beide Hände und bemühen wir uns unser Stammhirn, unser Kleinhirn, unser uns von der Natur vorgegebenes BIOS, die Grundeinstellung, unser Setup, unser Überlebensprogramm zurückzudrängen.
Was war um diese Zeit wirklich geschehen?
Ich sehe folgendes:
Der Christus war einer von mehreren, die immer wieder, schon in der Zeit davor, die seltsame, ihm anerzogenen jüdische Religion, in Frage stellte.
Der erkannte, was eigentlich nicht schwer ist, dass wer das Alte Testament mit dem dort unbewiesenen Axiom, Gott genannt, gelesen hat, mit dem dort vorzeigten Schlingerkurs, den angeblich der Gott genannte Alleswisser als Handbuch den Menschen in die Feder diktiert hat, leicht als total widersprüchlicher Schwachsinn zu erkennen ist.
Auf der eine Seite der absolut gute, allwissende, gütige, alles verstehende und alles verzeihende Gott und auf der anderen Seite der Zerschmetterer, der tötende, der ausrottende, der quälende, der rächende Gott.
Wie geht das zusammen?
So einen widersprüchlichen Quark als Religion zusammen zu mixen gelingt offensichtlich nur uns Menschen.
Was ist zu tun, mag sich unserer Jesus gedacht haben?
Inzwischen hatte er seine Studien abgeschlossen, hatte eine Frau und Kinder, seine Eltern, seine Sippe, war reich und einflussreich und trotzdem quälte ihn dieser oben genannte Widerspruch, die Ungerechtigkeit um ihn herum und er schmiss den Propagandariemen auf die Rolle, versammelte zunehmend Anhänger um sich herum, brachte die Massen auf die Straßen, nutze geschickt die Tage, bei denen sich die einfachen Menschen, sowieso in einem religiösen Ausnahmezustand befanden und konnte dann mit einigen Zauberkühnstücken und durch eine gezielte „Stille Post“, was das Verbreiten von Wundern anging, sich als den Aufräumer, als den Führer (Amen., oder Heil Hitler?) aufbauen lassen.
Natürlich drohte er die alten, ungerechten Strukturen aufzubrechen und an den Grundfesten zu attackieren.
Wer denkt da nicht an die gutbetuchten Bürgersöhne und -Töchter der 68ziger.
Kurzer Abstecher in unsere Zeit:
Rudi Dutschke, ermordet.
Gandhi, ermordet.
J.F. Kennedy, ermordet,
sein Bruder, ermordet
Martin Luther King, ermordet.
Jesus Christus, ermordet
Und, und, und.........
Die Reihenfolge hier drückt keine Wertigkeit aus, sondern ist von mir nur so, wie sie mir gerade eingefallen sind, aufgeschrieben worden.
Zurück zum Jesus.
Aber, und dieses ist wichtig, der Jesus war kein Begründer einer neuen Religion sondern, wie schon der Ketzer schrieb, er war ein Ableger der alten Religion der Juden.
Schon sein Versuch diese vom Kopf auf die Füße zu stellen, dass kennt man doch irgendwoher, hatte für ihn und seine Parteimitglieder tödliche Folgen.
Nun kenne ich zugegeben, das Alte und das Neue Testament nicht in allen seinen Verästelungen, dass jedoch an vielen Stellen die Verbindungen dieser beiden Teile der gleichen Pflanze zu erkennen sind, ist nun einmal so.
Was ist also gewonnen, wenn aus der fragwürdigen, unlogischen, widersprüchlichen, manche behaupten teuflischen Gemengelage einer alten Religion ein neuer Treib gezogen wird?
Das kann dann nur nach der Lebensweisheit funktionieren:
„Gut gemeint ist selten gut“ oder, nur anders formuliert, „Gut gemeint ist das Gegenteil von Gut“.
Und nun bitte daran denken, dass wir zusammen sechs Schritte zurückgetreten sind und versucht haben unser Kleinhirn abzudrängen, ist es nicht auch so gekommen?
Ist die Geschichte des Christentum nicht eine Aneinanderreihung von Mord, Ausrottung und Totschlag.
Nehmen wir nur die Zehn Gebote:
Du sollst nicht töten.
Dieses"sollst" hatte und hat den Mächtigen aus Politik und Kirche eine riesige Hintertür geöffnet, um nach außen hin begründet jede, aber wirklich jede Schandtat zu begehen, zu deren der Mensch fähig ist.
Warum steht da nicht:
Das Töten, von welchem Lebewesen auch immer, ist absolut, ohne Ausnahme, verboten.
Das auch ein solches Gesetz unterlaufen werden kann will ich nicht bestreiten.
Nur die Formulierung, die strenge Forderung „ohne Ausnahme“, erspart uns zumindesten eine Menge an intellektuellem Wasserpflügen, in vielen Büchern, bei der dort versuchten Auslegung und den möglicherweise gestatteten Ausnahmen von dem Verbot des Tötens bei dem Gebrauch des Wörtchens „SOLLST“.
Zusammenfassung:
Nach Jesus, bei damals nicht vergleichbaren Informationsmöglichkeiten, hat es keine zweihundert Jahre gedauert, dann war er unbefruchtet geboren worden, war schon als Kind Starkschlau, konnte tödlich Erkrankte auf der Stelle heilen, über das Wasser laufen und Tote zum Leben erwecken.
Und nun unsere heutige Zeit:
Der Zeitpunkt ist nicht mehr so fern, dass die unglaublichen Wunder, die ununterbrochen den Menschen über Fim und Fernsehen ins Gehirn gehämmert werden, als wirklich angesehen werden.
Einen Vorgeschmack, eine Mischung aus medialem Wunder, als die Macht der Bilder zusammen mit dem tatsächlichen Zusammenbruch zweier Häuser, erleben wir alle seit dem 11. September.
Aber wir sind ja ach so klug und weise und uns betrügt man nicht.
Wenn ich mich recht erinnere ist das aus Zar und Zimmermann.
Wenn wir uns hier und jetzt als die Eingeweihten, als die Wissenden, als die mit dem Durchblick betrachten, liegen wir da wirklich richtig?
Sind wir nicht nur die notwendige Hefe in dem großen Teig, um ihn ein weinig locker zu halten?
Braucht man dich und vielleicht mich und ganz bestimmt den Ketzer nicht nur, um von Zeit zu Zeit im Teig eine große Blase zu erzeugen, die langsam nach oben steigt, oben einmal blubb macht und weg ist sie.
Wir sind nicht die Zielgruppe.
Einige von den Durchblickern sind dem Irrsinn nahe.
Die bald nicht mehr wissen, bin ich nun derjenige der unter Persönlichkeitsspaltung und Verfolgungswahn leidet oder sind es die Anderen?
Zu der Gruppe gehöre ich.
Was ist die Wahrheit.?
Ich weiß es jedenfalls nicht.
Ich brauche kein Christentum zur Rettung der Menschheit.
Ich lebe nach dem Motto:
Was Du nicht willst, das man Dir tu, das füg auch keinem andren zu. s..o. der Oberketzer oder etwas barocker ausgedrückt:
Der Kategorischen Imperativ:
„Handle so, dass die Maxime deines Willens jederzeit zugleich als Prinzip einer allgemeinen Gesetzgebung gelten könnte“.
Das reicht.
Danach zu leben und zu handeln ist schon schwer genug.
Wozu benötigen wir als eine Rundum - Erneuerung des Christentums?
Nebenbei bemerkt empfinde ich es als eine bizarre Ironie, dass das gleiche Volk, der gleich Kulturkreis, dem immer wieder das größte Verbrechen der Menschheit angehangen wird, uns Babaren, einen Denker hervorgebracht hat, der zumindesten aus meiner Sicht, die kürzeste denkbare Anleitung sich ausgedacht hat, die für ein gedeihliches Miteinander ausreicht.
Das verstehe wer will.
Man könnte den ganzen Tag und die halbe Nacht weiter schreiben.
Nur, Großmütterchen ist müde.
Ich breche hier ab.
bis denne
prinz_eisenherz

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