Altes Elliott-Wellen-Forum - OK! Mit der Antwort kann ich leben

OK! Mit der Antwort kann ich leben

verfasst von Turon, 12.09.2004, 20:51

-->>>Aus dem Zusammehnag gerissene Anreihung von Wörtern ist eine herrvorragende Waffe. Habe ich auch schon gelernt.
>Nein, das war von mir nicht beabsichtigt und ist, wenn Sie
>es so sehen, purer Zufall.
>Ich hatte mich auch lediglich zu Wort gemeldet weil Sie
>einen normalen Menschen zu einem alles überragenden Gott
>emporgeschwungen haben, was an und für sich Gotteslästerung
>ist. Da dieses Board nun kein Reli-Board ist, möchte ich es
>dabei belassen, sonst artet es wirklich aus.
>Jesus selbst bezeichnete sich immer als Menschensohn.

Ja das ist korrekt. Nur ein kleines Problem habe ich mit dieser Offenbarung schon: und zwar diesen: wenn Jesus ein Menschensohn war, - wie er sich ja bezeichnete - konnte er dann wissen, ob er eine Art Gottheit gewesen sei?

Ich würde sagen: er konnte es nicht - dafür hat er aber im Verlauf der Bibel bis zu seiner Kreuzigung ausgesprochen göttliche Wille. Er läßt sich kreuzigen
weiil er hofft die Juden zu Sensibilität zu bekehren und zu Mitleid usw. Sprich - wenn er sich kreuzigen läßt will er den Juden einen Bewies seiner Gottheit zeigen - er will offenbaren, daß er nach drei Tagen wieder aufersethet - was Beweis seiner Gottheit wäre. nun wissen wir natürlich nicht - ob das so gewesen ist - aber es ist doch ein Widerspruch - einerseits soll er Menschensohn sein, anderseits will er - wie kein anderer Mann auf dieser Welt
wiederauferstehen. Würden Sie Jesu damit so etwas, wie sog. psychische Illusion bescheinigen? - oder in unserem Verständnis - eine göttliche Gabe?

>Wenn Sie den Hl. Geist meinen, so ist das was völlig anderes und
>hier hätten Sie uneingeschränkt recht, ja unbedingt recht.

>Sie sprachen aber von Jesus und die Juden wohl auch.
>Demnach wäre es - aus meiner bescheidenen Sicht - vermessen,

Richtig - nur wie gesagt ich gehe von tatsächlichen Wortwahl der Erzähler -
er sagte von sich er sei Menschensohn - wiederum hat er übersinnliche Kräfte.
Seine Widerauferstehung sei die Folge. Nun gibt es in zahlreichen Schriften und Abhandlungen zu diesem Thema zahlreiche Versuche - es anhand der biologischer
Möglichkeit zu erklären - und ohne Geschlechtsverkehr ist eine Zeugung eines Menschen erst in diesem jahrhundert möglich. Wie die Geschichte ausging - ist ja hinreichend bekannt - die Unfehlbarkeitserklärung.

Wäre jedoch anhand biologischer Bewiesführung, daß Jesu ein Menschensohn sei
plausibel - mußte es einen biologischen Vater geben. Diese Möglichkeit will die Kirche ja nicht erklären.

Damit ist unklar ob Jesu Menschensohn sei, oder Erfindung Vatikans - oder es fehlen wieder einige Unterlagen.

Wenn dann aber - anhand der klarer Beweisführung - der Jesu Menschensohn sei - haben Sie dann unumstößlich Recht - daß der Tod der Juden in KZ-Lagern - Juden die ebenfalls Menschensöhne seien - ungleich höheren Stellenwert hat.

Doch daran hindert uns die Beweisführung: Mutter Maria sagt zu Gott (in der Bibel - sie unterwift sich den Willen des Gottes). Ohne biologischer Zeugung wird dann das Jesusembryo implementiert. Entweder ist die Stelle in der Bibel dann eine Fälschung, wo Maria sich dem Willen Gottes unterwirft, oder man kann wieder - wie das bei der Religion üblich sei, spekulieren, ob Gott nur seine Chromosome in die Eizelle der Mutter Maria implementierte.

Über die Nuancen dieser Zeugung zerbrechen sich viele den Kopf - mit Sicherheit Leute die weitaus besser gebildet sind, aus dem Puzzle an Infos - eine Antwort herausfinden könnten.

Mir geht es aber wiederum um was ganz Anderes. Allen Respekt vor dem jüdischen Drang - und dem Holocaust - erst muß bewiesen werden daß Jesu kein Sohn Gottes geesen sei, dann kann man bei uns andere Religion installieren.

Wie so etwas endet - wissen wir ja alle: wir werden in diesem Leben nicht mehr erfahren, was sich an Infos darüber finden lassen. Vatikan wird Beweise für den Menschensohn verstecken, und der Judaismus die Beweise dafür, daß Jesus doch womöglich Gottessohn gewesen sei.

Dottore spricht in dem Kontext sehr klar: die Menschen wollen keinen Frieden sie wolllen siegen.

Ich persönlich verstehe deswegen nicht, warum man auf solche Beweisführung verzichtet und was ich am allerwenigsten verstehe, ist daß man die christlichen Symbole so haßt - daß das Judentum fordert, daß sowohl die Kreuze und auch Kloster aus Treblinka entfernt werden mußten.

Wie man sieht, handelt es sich nur um die Ehrung der toten, und jede Glaubensrichtung wird es stets mit dem tun woran es glaubt. Ist wohl kaum vorstellbar, daß Christen zur Ehrung der getötetenen Juden ein muslimibisches Symbol aufstellen würden, oder?

Wieso dann dieser Haß? Ist mir vollkommen unverständlich - und das ängstigt mich - daß hier eben doch der religiöser Fundamentalismus wieder eingezogen ist.
(und zwar beiderseits) Das Christetum unter der Kriche versucht klein beizugeben - aber die Tatsache, daß den Juden die Kreuze störten, das blieb in Polen nicht ohne Echo.

>EIN Menschenleben höher einzustufen als das von Millionen...

Also nur zur Unterstreichung: wenn Jesu sich Menschensohn nannte - und es tatsächlich war, haben Holocaustermordungen natürlich höheren Stellenwert - und damit würde Jesu in der Rangliste höchstens zu einem Kriegshelden/Märtyrer absteigen. In etwa. Allerdings gibt es sowohl seine Auferstehung, wie auch eine Gewissheit seinerseits daß er das tun wird. Und auch die Selbstbewußtsien wie er mit Juden vor seinen Urteil spricht. Er beschuldigt sie selbst angesichts des Todes, daß sie selbst unmenschlich sind - und spricht im namen Gottes.

Ich meine das sind durchaus interessante Fakten - und womöglich hat er einfach nur seine Abstammung verschleiert - auch davon spricht die Bibel (er wurde versteckt usw..

Summasummarum ein sehr religiöses Misterium - und zwar in beiden Religionen.

Gruß von T.
>Gruß
>Z

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gesamter Thread:

Wie die Holocaust Religion das Christentum verdrängt - Turon, 12.09.2004, 02:41
- Re: Was das Christentum ist - Baldur der Ketzer, 12.09.2004, 03:49
  - Meine Antwort an Alle - Turon, 12.09.2004, 13:28
    - Re: die alten germanischen Naturreligionen fallen wohl unter den Tisch - bonjour, 12.09.2004, 14:24
      - Re: die Christen sollen ja bereits unterwandert sein (owt) - bonjour, 12.09.2004, 14:35
      - Die Antwort darauf ist simpel - Turon, 12.09.2004, 15:24
        Juden, Christen und keine Ende - beni, 12.09.2004, 15:55
        Re: klasse Beitrag! Herzlichen Dank dafür! - Baldur der Ketzer, 12.09.2004, 16:23
        Re: Juden, Christen und keine Ende - CRASH_GURU, 12.09.2004, 17:09
        Re: Juden, Christen und keine Ende - Turon, 12.09.2004, 17:11
        Re: Juden, Christen und immer noch kein Ende - beni, 12.09.2004, 17:45
        Re: Juden, Christen und immer noch kein Ende - Turon, 12.09.2004, 18:07
        Re: Bibel - lesen, und nachdenken - Baldur der Ketzer, 12.09.2004, 18:10
        Re: Bibel - lesen, und nachdenken - Turon, 12.09.2004, 18:58
        Re: auch das Neue Testament ist dubios - Baldur der Ketzer, 12.09.2004, 19:55
        Re: Bibelstellen und anderes als Lackmustest für Meinungsfreiheit - Tempranillo, 12.09.2004, 20:55
        Re: auch das Neue Testament ist dubios - Turon, 12.09.2004, 21:46
        Re: auch das Neue Testament ist dubios - Zet, 12.09.2004, 22:49
        Die Wüste lebt... - bernor, 13.09.2004, 15:55
        Re: Die Wüste lebt...Cargo-Kulte - Baldur der Ketzer, 13.09.2004, 16:51
        Re: Bibel - lesen, und nachdenken - Turon, 12.09.2004, 19:08
        Re: Bibel - lesen, und nachdenken - zum Verstehen reicht's bei mir eh nicht - Uwe, 12.09.2004, 21:56
        Re: Bibel - lesen, und nachdenken - zum Verstehen reicht's bei mir eh nicht - Turon, 13.09.2004, 01:23
        Re: Christentum und keine Ende - CRASH_GURU, 12.09.2004, 18:01
    - Was nun(tun) kleiner Mann? - prinz_eisenherz, 12.09.2004, 14:27
      - Hi Gute Frage verdient gute Antwort - Turon, 12.09.2004, 14:54
- Re: Wie die Holocaust Religion das Christentum verdrängt - Zet, 12.09.2004, 11:23
  - Hallo Zet! - für Dich eine Extra Antwort - Turon, 12.09.2004, 14:23
    - Re: Hallo Zet! - für Dich eine Extra Antwort - Zet, 12.09.2004, 15:44
      - Re: Hallo Zet! - für Dich eine Extra Antwort - Turon, 12.09.2004, 16:42
        Re: Hallo Zet! - für Dich eine Extra Antwort - Zet, 12.09.2004, 18:28
        Re: Hallo Zet! - für Dich eine Extra Antwort - Verdrehung - Turon, 12.09.2004, 18:43
        Re: Hallo Zet! - für Dich eine Extra Antwort - Verdrehung - Zet, 12.09.2004, 19:06
        OK! Mit der Antwort kann ich leben - Turon, 12.09.2004, 20:51
        Re: OK! Mit der Antwort kann ich leben - Zet, 12.09.2004, 21:47
- So nicht, Herr Dr. Müller - Lüdenscheid.... - prinz_eisenherz, 12.09.2004, 11:25
  - Re: So nicht, Herr Dr. Müller - Lüdenscheid.... - Zet, 12.09.2004, 11:53