- Geld aus dem Nichts - nereus - R.Deutsch, 02.12.2000, 10:38
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus - nereus, 02.12.2000, 11:22
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus,von Rudow,Jürgen etc. - R.Deutsch, 02.12.2000, 11:54
- Re: Waren-Geld aus dem Nichts? - Rudow, 02.12.2000, 14:36
- Re: Waren-Geld aus dem Nichts? - R.Deutsch, 02.12.2000, 16:46
- Re: Waren-Geld aus dem Nichts? - Oldy, 02.12.2000, 20:17
- Re: Waren-Geld aus dem Nichts? - R.Deutsch, 02.12.2000, 16:46
- Re: Waren-Geld aus dem Nichts? - Rudow, 02.12.2000, 14:36
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus - R.Deutsch, 02.12.2000, 12:21
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus - nereus, 02.12.2000, 13:19
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus - R.Deutsch, 02.12.2000, 15:12
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus - nereus, 03.12.2000, 18:34
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus - Luschi, 03.12.2000, 21:08
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus - Liated M.I. Lefuet, 03.12.2000, 22:46
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus - Luschi, 04.12.2000, 14:11
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus - Liated M.I. Lefuet, 03.12.2000, 22:46
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus - Liated M.I. Lefuet, 03.12.2000, 21:24
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus (ich hab`s geschnallt!) - nereus, 03.12.2000, 22:48
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus (ich hab`s geschnallt!) - Citrus, 03.12.2000, 23:04
- Re: Geld aus dem Nichts - SZR und Raumschiff Enterprise - Liated M.I. Lefuet, 04.12.2000, 01:20
- Re: Geld aus dem Nichts - SZR und Raumschiff Enterprise - Citrus, 04.12.2000, 03:09
- Re: Geld aus dem Nichts - SZR und Raumschiff Enterprise - Liated M.I. Lefuet, 04.12.2000, 01:20
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus (ich hab`s geschnallt!) - Citrus, 03.12.2000, 23:04
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus (ich hab`s geschnallt!) - nereus, 03.12.2000, 22:48
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus - Luschi, 03.12.2000, 21:08
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus - nereus, 03.12.2000, 18:34
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus - R.Deutsch, 02.12.2000, 15:12
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus - nereus, 02.12.2000, 13:19
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus,von Rudow,Jürgen etc. - R.Deutsch, 02.12.2000, 11:54
- Re: Geld aus dem Nichts - R.Deutsch - JüKü, 02.12.2000, 19:48
- Re: Geld aus dem Nichts - nereus - nereus, 02.12.2000, 11:22
Re: Geld aus dem Nichts - nereus
Hallo Herr Deutsch!
Sie schreiben:"Ich denke, Ihr macht es Euch wirklich unnötig selbst schwer, mit diesem"Buchhaltungsdenken". Die Gelderklärung über die Buchhaltung (NB gibt Geld und bucht....) führt nach meiner Erfahrung nur zu immer neuen Zirkelschlüssen."
So lange ich die Buchhaltung noch nicht endgültig verstanden habe darf ich mir darüber kein Urteil erlauben ob ich von einem Zirkelschluß zum nächsten gerate. Das kann schon sein, muß aber nicht.
"Warum versucht Ihr es nicht einmal mit der simplen Zweiteilung, wie ich sie in meinem Buch beschreibe (Warengeld-Kreditgeld). Das schafft wirklich auf verblüffende Weise Klarheit und all die Fragen, die Ihr hier immer wieder neu aufgreift, könnt Ihr Euch einfach selbst erklären."
Ja, wahrscheinlich muß ich mir doch mal Ihr Buch zu Gemüte führen. Gibt es das auch als Paperback? Kaufe fast nur Paperback außer bei Lexika oder Enzyklopädien. Da kann man zwar in der Präsentation seiner Bücherbestände nicht viel her machen, aber das ist mir ziemlich wurscht.
"Nochmal was Grundsätzliches dazu, lieber nereus, von Rudow, Jürgen und alle, die sich ständig gegen die Vorstellung vom Geld aus dem Nichts sträuben. Wenn die Bundesbank und praktisch alle sachverständigen Geldtheoretiker sagen, Kreditgeld entsteht aus dem Nichts, dann macht es für mich keinen Sinn, diese Aussagen anzugreifen und den Nachweis zu erbringen, daß die alle blöd sind (wie es Heinsohn/Steiger und der dottore machen), sondern ich versuche doch erst einmal diese (für viele überraschende Aussage der Bundesbank) zu verstehen, ehe ich sie angreife und widerlege. Erklärt mir doch bitte mal, warum Ihr soviel Kraft darauf verwendet, die Bundesbank zu widerlegen?"
Eigenlich will ich die Bundesbank nicht widerlegen. Ich will nur das mit dem Geld verstehen und natürlich auch die Frage ob es Waren- und Kreditgeld gibt.
Ich schrieb:" Erst gab es keinen Kredit und nun gibt es einen. Erst war kein Geld da nun ist es da. Aber eben nicht aus dem Nichts. Hier wird ja glatt die Beleihung oder Verpfändung, also die Gegenbuchung, unterschlagen. Ohne die gäbe es aber keinen Kredit."
Sie schreiben:"In diesem Satz steckt genau das Mißverständnis. Die Beleihung oder Verpfändung dient nur als zusätzliche Sicherheit. Ich verspreche dem Bäcker in einer Woche das Brot zu bezahlen und er macht eine Kerbe ins Kerbholz. Damit ist Kreditgeld aus dem Nichts entstanden. Vielleicht ist es Dir klarer, wenn ich einen Zettel schreibe, aber der Bäcker kann genauso gut mit meinem Kerbholz Mehl kaufen gehen. Wenn ich ihm als Sicherheit eine Nacht mit meiner Frau verspreche, für den Fall daß ich das Brot nicht bezahle, so dient das nur der Absicherung meines Versprechens und hat mit dem Sachverhalt der Entstehung des Kreditgeldes aus dem Nichts nur indirekt zu tun. Das siehst Du schon daran, daß die Frau nicht eingebucht wird, und der Bäcker mir den Kredit wahrscheinlich auch ohne dieses Pfand gegeben hätte, das Kreditgeld wäre auch ohne"Pfand" entstanden."
So sehe ich das auch. Genau hier liegt das Mißverständnis.
Das Vertrauen ist der springende Punkt. Trotz Beleihung und Verpfändung spielt noch das Vertrauen die entscheidende Rolle.
Wir streiten eigentlich nur darüber ob das Vertrauen, die Glaubwürdigkeit oder die versprochenene Zahlungsfähigkeit oder Zahlungswilligkeit des Schuldners etwas ist oder ob es nichts ist.
Diesen Begriff kann man nicht wiegen, messen usw. Das bedeutet aber nicht das es nichts ist.
Liebe ist doch auch ein solcher Begriff. Dafür wird manchmal sogar gemordet.
Nun kann ich ja auch nicht sagen: Er hat seine Frau ermordet wegen nichts. Das Nichts war das Betrogensein oder die verschmähte Liebe die ein Anderer bekam.
Nur weil man etwas nicht"anfassen" kann ist es noch lange nicht nichts.
Genau hier liegt der Hund begraben.
mfG
nereus
<center>
<HR>
</center>

gesamter Thread: