Altes Elliott-Wellen-Forum - Re: Geld aus dem Nichts

Re: Geld aus dem Nichts - nereus

verfasst von Luschi, 04.12.2000, 14:11

Hi Liated

>Hi Luschi
>
>Ich selber zähle mich nicht zu den Goldbugs. Mir ist einfach unser Geldsystem irgendwie unheimlich, aufgrund seines exponentiellen Wachstums. Ich frage mich deswegen, ob unser Geldsystem nicht klüger konzipiert werden könnte/müsste. Aber [b]das Wie, das weiss ich auch [noch] nicht genau. Deshalb diskutiere ich hier.
>[/b]

Das Wachstum spiegelt doch nur die Ausweitung der Vorfinanzierungsketten wieder. Das Volumen ist in den fortentwickelten Volkswirtschaften am grössten. In einer Deflationskrise geht die Geldmenge zurück weil viele von diesen Ketten reissen. Oder mal ein Extrembeispiel: jeder neue Kredit wird verboten und jeder hält sich dran. Die Banken sind nur noch dazu da, die alten Kredite abzuwickeln. Die Gläubiger müssen also kaufen. Entweder die Leistungen der Schuldner oder deren Sicherheiten. Am Ende steht alles bei Null und nirgends eine Spur von einem Pfennig Guthaben der nicht zurückgezahlt und irgendeine Leistung gekauft hat (Das es so nicht laufen würde ist klar, macht aber das Prinzip klar).

><ul>Luschi schrieb:.. es geht nicht um´s Vertrauen - ist alles ne Frage der Statistik</ul>
>Ich versteh' nicht genau, was Du meinst. Wenn z.B. die Konsumenten statt konsumieren nur sparen -weil sie kein Vertrauen in die Zukunft haben- kann das u.U. zu Krisen führen. [z.B. Absatzstockungen, siehe auch unten]
>Oder: Eine Bank, die das Vertrauen des Publikums verliert, ist verloren.
>

Nereus sprach von Vertrauen und Zahlungswilligkeit die bei einem Kredit eine Rolle spielen. Darauf bezog sich meine Antwort. Wenn ich einen Hypokredit haben will und meiner Bank erzähle das man mir nicht im geringsten vertrauen kann und meine Zahlungsmoral grottenschlecht ist, wird das die Bank nicht sonderlich interessieren wenn meine Sicherheit erstklassig ist. Dann kommt immer das Beispiel vom Bäcker um die Ecke wo ich anschreiben lassen kann. Dabei gehts erstens um peanuts und zweitens vertraut der Bäcker darauf das ich ihn nochmal brauche und auf den sozialen Druck wenn ich ihm ne Nase drehe. Oder kennt jemand vielleicht ne nette Hotelbar wo ich anschreiben lassen kann?

><ul>Luschi schrieb:.. Wie können riesige Banken mit gewaltigen"Buchgeld"-beständen und der Lizenz zum Geldschöpfen denn auf einmal zahlungsunfähig werden? Was hier mit"Buchgeld" bezeichnet wird sind Guthaben=Forderungen auf Zentralbankgeld.
>Für jeden Pfennig Guthaben muss es natürlich einen Schuldner geben, der sich ZB-Geld besorgen muss um seine Schulden loszuwerden. </ul>
>Ja Guthaben von Nichtbanken [in Bankbilanz: passiv] sind Forderungen auf ZB-Geld.
>Aber: Für Schuldenabbau braucht es allzuoft überhaupt kein ZB-Geld. Beispiel:
>Firma Liated überweist ihren Sichtkontostand an das überzogene Kontokorrent von Firma Luschi. Resultat im Buchgeldsystem: Firma Luschi's Bankverschuldung[in Bankbilanz: aktiv] nimmt ab und Firma Liated's Sichtkontostand[in Bankbilanz: passiv] nimmt ab. ZB-Geld braucht's in diesem Fall keines.
>Eine Bank kann leicht illquide werden, wenn ihre Schuldner[in Bankbilanz aktiv] nicht mehr ihren Schuldendienst leisten[können]. Siehe oben, wie abhängig die hoch bankverschuldete Firma Luschi ist, dass ihr jemand ihre Produkte abkauft [b]und dieser Jemand im Gegenzug sein Sichtkontostand/Lohnstand[in Bankbilanz: passiv] überweist um die Schulden von Firma Luschi abzubauen.
>Oder vielleicht ist niemand mehr willens, oder in der Lage, sich bei einer Bank zu verschulden. Z.B.: Falls Firma Luschi mit bereits überzogenem Kontokorrent noch mehr überziehen möchte -um eine Investition(Maschine)- zu tätigen, würde sie zwar damit z.B. das Sichtkonto des Maschinenverkäufers erhöhen. Aber Firma Luschi tut es nicht, aufgrund von Absatzstockungen[siehe oben], die eine Investition nicht ratsam erscheinen lassen. [Stichwort: Teufelskreis]
>
>
>Grüsse
>von Liated
>[/b]

Du sagst es doch selbst. Du überweist deinen Sichtkontostand!!
Nehmen wir mal an unsere Firmen wären richtig dicke Brocken, damit man die Auswirkungen in den Statistiken erkennen kann. Du überweist mir 1 Milliarde. Dreimal darfste raten um wieviel die ZB-Geldmenge zurückgeht. Die Bank braucht es nicht mehr und gibt es schleunigst der ZB zurück.

>PS:
><ul>Luschi schrieb:..Für mein"Buchgeld"(Ausnahme Sichtkonto) kann ich mir ja gerade hier und jetzt nichts kaufen( Fristen)</ul>
>Es ist kein Problem, bei Deiner Bank eine Kreditlimite zu erhalten, wenn Du dort ein Sparkonto hast.

In der Türkei ist das jetzt zur Zeit wohl nicht so leicht möglich. Und genau darum gehts. Ich hatte mal ZB-Geld und habs der Bank gegeben die es jemand anderem gegeben hat. Wenn ich jetzt einen Kredit haben will, muss ein anderer bereit sein, der Bank sein ZB-Geld zu geben.

Grüsse
Luschi

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