- Frage zu Zertifikat - Sorrento, 10.08.2004, 10:55
- Das wird heraus gerechnet - Helmut, 10.08.2004, 11:05
- wer nimmt dir das zerti ab? Der Emi jeder Zeit! (o.Text) - MC Muffin, 10.08.2004, 12:22
- Re: Frage zu Zertifikat - off-shore-trader, 10.08.2004, 12:41
- backwardation - Amanito, 10.08.2004, 12:43
- Re: backwardation - off-shore-trader, 10.08.2004, 13:59
- Re: Frage zu Zertifikat / backwardation beim Ã-l - - Elli -, 10.08.2004, 15:19
- Zertifikat für 2009-Kontrakte? - Sorrento, 10.08.2004, 15:44
- Re: Zertifikat für 2009-Kontrakte? - off-shore-trader, 10.08.2004, 16:02
- Re: Zertifikat für 2009-Kontrakte? - - Elli -, 10.08.2004, 17:30
- Re: Frage zu Zertifikat / backwardation beim Ã-l - off-shore-trader, 10.08.2004, 15:53
- Re: Frage zu Zertifikat / backwardation beim Ã-l - - Elli -, 10.08.2004, 17:26
- Re: Frage zu Zertifikat / backwardation beim Ã-l - Amanito, 11.08.2004, 11:06
- Re: Frage zu Zertifikat / backwardation beim Ã-l / @Amanito - ---Elli---, 17.10.2004, 21:41
- Beziehe mich auf den Beitrag - crosswind, 17.10.2004, 22:19
- Re: Frage zu Zertifikat / backwardation beim Ã-l / @Amanito - Amanito, 18.10.2004, 11:18
- Re: Frage zu Zertifikat / backwardation beim Ã-l / @Amanito / oops - - Elli -, 18.10.2004, 13:47
- Re: Frage zu Zertifikat / backwardation beim Ã-l / @Amanito / oops - Burning_Heart, 18.10.2004, 14:17
- Re: Frage zu Zertifikat / backwardation beim Ã-l / @Amanito / oops2 - - Elli -, 18.10.2004, 16:30
- Re: Frage zu Zertifikat / backwardation beim Ã-l / @Amanito / oops2 - Burning_Heart, 18.10.2004, 17:17
- Re: Frage zu Zertifikat / backwardation beim Ã-l / @Amanito / oops2 - - Elli -, 18.10.2004, 19:10
- Re: Frage zu Zertifikat / backwardation beim Ã-l / @Amanito / oops2 - Burning_Heart, 18.10.2004, 17:17
- Re: Frage zu Zertifikat / backwardation beim Ã-l / @Amanito / oops2 - - Elli -, 18.10.2004, 16:30
- Re: Frage zu Zertifikat / backwardation beim Ã-l / @Amanito / oops - Amanito, 18.10.2004, 20:36
- Beispiel Natural Gas - Amanito, 18.10.2004, 20:59
- backwardation beim Ã-l / @Amanito / ich versuch´s, für alle - ---Elli---, 18.10.2004, 22:39
- Re: backwardation beim Ã-l / @Amanito / ich versuch´s, für alle - Amanito, 18.10.2004, 23:31
- Re: backwardation beim Ã-l / @Amanito / ich versuch´s, für alle - Euklid, 19.10.2004, 08:14
- Free Lunch - Gold wird Contango gehandelt - off-shore-trader, 19.10.2004, 12:41
- Re: Free Lunch - Gold wird Contango gehandelt - Burning_Heart, 19.10.2004, 13:52
- Re: Free Lunch - Gold wird Contango gehandelt / Goldmarktexperte.... - - Elli -, 19.10.2004, 16:58
- Re: Frage zu Zertifikat / backwardation beim Ã-l / @Amanito / oops - Burning_Heart, 18.10.2004, 14:17
- Re: Frage zu Zertifikat / backwardation beim Ã-l / @Amanito / oops - - Elli -, 18.10.2004, 13:47
- Re: Frage zu Zertifikat / backwardation beim Ã-l / @Amanito - ---Elli---, 17.10.2004, 21:41
- Zertifikat für 2009-Kontrakte? - Sorrento, 10.08.2004, 15:44
- backwardation - Amanito, 10.08.2004, 12:43
backwardation beim Ã-l / @Amanito / ich versuch´s, für alle
-->>Ich verstehe nicht ganz, worauf Du hinaus willst. Ok, die Arbitrage zahlt sich unter gewissen Bedingungen für gewisse Akteure aus, aber es ist kein vollkommener Ausgleich.
Ich wollte in erster Linie zeigen, dass es im Ã-lgeschäft Dinge gibt, die nicht ganz logisch sind, z. B. der"free lunch" beim contango. Ja, es gibt ihn, und wenn Ã-l jetzt genügend korrigiert (habe die Preise eine Weile nicht verfolgt, werde sie mir gleich ansehen), dann wird es vermutlich wieder einen contango geben, aber nur in den vorderen Monaten.
Nochmal: Die Futures-Preise beim Ã-l sind reine Erwartungspreise, und zwar von DER SUMME des Marktes, nicht von (d)einer. Natürlich fließen da physische (fundamentale) Überlegungen ein, z. B. Saisonalitäten. Natürlich ist Gas im Winter teurer als im Sommer! Marktwirtschaft. Und es kann nur begrenzt gelagert werden. Das zu deiner zweiten Frage vorhin.
>Nun gut, aber wo ist die Verbindung zum Thema? Und warum spricht dies dagegen, die Prämie als Indikator zu verwenden???
Prämie? Vergiss es, es ist keine Prämie! Es ist die Gleichgewichts-Markterwartung! Es ist doch ganz einfach: Wenn du der Meinung bist, dass der Spread zwischen Jan 06 und Jan 07 (3,50 USD) zu hoch ist, dann kaufe was du kannst Jan 07 und verkaufe Jan 06.
Hier nochmal die von cw geposteten Futures:
Jan 06 46.20
Jan 07 42.70
Dez 07 41.10
Dez 08 39.80
Dez 09 38.80
Dez 10 38.30
Tu es, wenn du anderer Meinung bist als der Markt ;-)
Und ich sage dir was: Zu 99,9 % wird Ã-l in 2010 deutlich weniger als 38 $ kosten. Aber das ist MEINE Meinung, der Markt sieht es anders.
>Es gibt ja auch Leute, die behaupten, daß z.B. die COT-Daten keine Aussagekraft haben, weil die Hedger nur"mechanisch dagegenhalten" sozusagen, aber die Empirie spricht klar dagegen, vor allem, wenn man wie G. Slezak alles addiert zu einem Gesamtindikator.
Ja, ich behaupte das. Aber nicht so wie du es wiedergibst. COT-Daten sind sehr wohl ein Indikator, aber nicht wegen der"schlauen" commercials, denn die tun tatsächlich nur, was die Kunden ihnen andienen. Aber die Gegenpositionen der"dummen" Spekulanten sind es, die der Indikator sind. Insofern kein Dissens bei Folgerung aus den COT-Daten, wohl aber bei der immer wieder falsch vorgebrachten Begründung.

gesamter Thread: